Suite à la vidéo de Spartan sur l'IA

[MathieuM 4,281]

Après cette excellent vidéo de Spartan sur le sujet de l'IA, on n'a pu tous constater les réactions vives sur le sujet (aussi bien dans les commentaires de la vidéo ou sur le discord). Et on doit reconnaitre qu'il y a beaucoup d’inquiétude et d’angoisse. Et ça se comprend...

 

Pour ma part qui ne suit qu'à un stade embryonnaire de l'apprentissage de ce qui touche à l'illustration et concept art, j'ai eu un premier sentiment de dévastement... (premier sentiment de désespoir d'une possible reconversion professionnelle un jour peut être... la non reconnaissance d'un apprentissage effectué ou de compétences un jour peut être aussi (déjà vécu dans d'autres domaines))
J'imagine ce qu'on pu ressentir les artistes confirmés et encore plus ceux qui en font une profession

Et forcément ça m'a touché de lire la réaction de tous sur le sujet, notamment les plus pessimistes...

Mais rapidement un petit constat  est apparu :
- l' IA n'est pas créatif, elle est l'outil d'un utilisateur par un prompteur

- la possibilité qu'une Intelligence Artificielle, qui n'est intelligent que dans le nom pour l'instant, devienne un jour réellement créatrice est un sujet aussi illusoire à mes yeux que la possibilité de voyager dans le temps : l'idée est génératrice de débats, de philosophie, de créativité, de roman de science fiction , d'innovation technique technologique et j'en passe mais reste aussi improbable que le fait de créer du vivant... car pour la création en elle même il faudrait littéralement qu un jour une IA devienne vivante. Et pour l'instant la seule façon de l'apparition du vivant se fasse, c'est par les outils que la nature a développé elle même. (Bien qu'ils fassent mumuse avec le clonage ou les modifications génétique, tous ça se fait avec du vivant ou ses composants (cellules, adn)... voilà on s'éloigne du sujet, et on se rapproche du débat du fantasme de Frankeistein)
 

ces deux premiers points soulèvent la problématique de la reconnaissance (et encore j'en suis pas si sûr), mais surtout de l'utilité fonctionnel d'un artiste en tant qu'artisan au sein de la chaine de production :

- L'IA n'étant pas créatrice, la créativité et le savoir des artistes seront toujours sollicités. Si ils passent par ses outils ça sera donc d'une autre manière de faire

-Si les moyens de production changent, les postes a promouvoir risque t il de se réduire à défaut de disparaitre? Tout dépendra de la politique au sein d'une société de production... Car dans les faits, certains  rentabilisent en essorant leurs "collaborateurs" et en réduisant un maximum les investissements, d'autre mise au contraire  sur des équipes conséquentes en nombre et en compétence pour un rendu de qualité. Il y a d'autres stratégie, mais on reste dans l'idée. C'est possible que ça change les manières de faire, mais ceux qui ont toujours miser sur la deuxième stratégie, ne se priveront pas de leurs artistes au contraire, ils demanderont de passer un gap encore plus productif.

Est ce une révolution? Sur papier ça ressemble plus à une augmentation de la production

 

MAIS... il y a peut être effectivement une révolution, et peut être à ce niveau :

Il y a un problème de taille avec les IA... Le droit d'exploitation par les logiciels pour utilisée les œuvres... Il est entre les mains soit de l'auteur de l’œuvre, soit des sociétés de production ou autre client. On ne peut pas dire l'IA ne fait que s'inspirer comme un artiste s’inspirerait... C'est faux, l'IA ne s'inspire pas il collecte des données pour les exploiter... Et l'IA n'étant pas un être vivant il ne peut pas être considéré comme ayant une inspiration. Donc on tombe automatiquement sur l'utilisation de données qui n'ont pas été accordés pour leurs utilisations et l'exploitation d'un outil de production. (et on parle pas du cas des copies conforme)

l'argument des lois de protection qui peuvent être changé pour pouvoir utiliser les données sans poursuites est un serpent qui se mord la queue...

(les lois de protection des auteurs diffèrent selon les pays, ça rajoute encore un palier à la possibilité de)

Si effectivement ils changent les lois , alors toute licence n'est plus protégé du tout... Chaque société pourra sans négocier, sans autorisation produire la licence de tout le monde... La perte sera alors vertigineuse... Il n'y aura plus de production et merchandising contrôlé et monopolisé par les sociétés de production... Les sociétés de production n'ont aucun intérêt à changer la loi dans ce sens... Ils offriront sinon la part belle à toute contre façon, qui n'en seront plus, à tout faussaire, à tout plagiat... Les NDA ne seront du coup plus applicable non plus, puisque les données ne peuvent plus être protégé dans le cadre de l'exploitation d'une œuvre... On effleure juste le sujet, mais il est clair qu'il y aura multitude de perte à ce niveau pour eux.

Du coup ou se trouverait la révolution apportée par les IA? Et bien justement dans la protection des œuvres des artistes, qui à ce que j'ai cru comprendre étant moins bien respecté que chez les auteur compositeurs.... C'est là qu'il y a un vrai truc à jouer. Il est fort possible que l'utilisation sans autorisation par ses applis entraine un contre mouvement de protection des données visuelles.

Pour ma part je serais pas étonné de voir arriver un renforcement dans la protection, des procès à gogo et voir une législation qui obligeront les sociétés qui utilisent ou génèrent ses IA de louer les droits d'exploitation aux artistes dont on a utilisé leurs œuvres...

Bref , on verra bien ce que ça donnera... mais lâchez rien si c'est votre passion/métier...

Voilà je me suis permis de donné petit mon point de vu, je sais pas si on comprend quelques chose à ce que je raconte 😓

 

 

 

Modifié 6 novembre 2022 par Ensced

[Neuf150 49,616]

Je ne vois dans cette histoire que le duel entre l’optimiste et le pessimiste. L’histoire se fera certainement entre les deux avec un balancier allant de l’un à l’autre… et comme l’écrit Ensced : « ne lâchez rien si c'est votre passion/métier… »

Qui a connu le dessinateur d’exécution en publicité ? Et pourtant il y a toujours de la mise en page…

Modifié 6 novembre 2022 par Neuf150

[FlyingDrake 725]

Il y a 18 heures, Ensced a dit :

Après cette excellent vidéo de Spartan sur le sujet de l'IA, on n'a pu tous constater les réactions vives sur le sujet (aussi bien dans les commentaires de la vidéo ou sur le discord). Et on doit reconnaitre qu'il y a beaucoup d’inquiétude et d’angoisse. Et ça se comprend...

 

Pour ma part qui ne suit qu'à un stade embryonnaire de l'apprentissage de ce qui touche à l'illustration et concept art, j'ai eu un premier sentiment de dévastement... (premier sentiment de désespoir d'une possible reconversion professionnelle un jour peut être... la non reconnaissance d'un apprentissage effectué ou de compétences un jour peut être aussi (déjà vécu dans d'autres domaines))
J'imagine ce qu'on pu ressentir les artistes confirmés et encore plus ceux qui en font une profession

Et forcément ça m'a touché de lire la réaction de tous sur le sujet, notamment les plus pessimistes...

Mais rapidement un petit constat  est apparu :
- l' IA n'est pas créatif, elle est l'outil d'un utilisateur par un prompteur

- la possibilité qu'une Intelligence Artificielle, qui n'est intelligent que dans le nom pour l'instant, devienne un jour réellement créatrice est un sujet aussi illusoire à mes yeux que la possibilité de voyager dans le temps : l'idée est génératrice de débats, de philosophie, de créativité, de roman de science fiction , d'innovation technique technologique et j'en passe mais reste aussi improbable que le fait de créer du vivant... car pour la création en elle même il faudrait littéralement qu un jour une IA devienne vivante. Et pour l'instant la seule façon de l'apparition du vivant se fasse, c'est par les outils que la nature a développé elle même. (Bien qu'ils fassent mumuse avec le clonage ou les modifications génétique, tous ça se fait avec du vivant ou ses composants (cellules, adn)... voilà on s'éloigne du sujet, et on se rapproche du débat du fantasme de Frankeistein)
 

ces deux premiers points soulèvent la problématique de la reconnaissance (et encore j'en suis pas si sûr), mais surtout de l'utilité fonctionnel d'un artiste en tant qu'artisan au sein de la chaine de production :

- L'IA n'étant pas créatrice, la créativité et le savoir des artistes seront toujours sollicités. Si ils passent par ses outils ça sera donc d'une autre manière de faire

-Si les moyens de production changent, les postes a promouvoir risque t il de se réduire à défaut de disparaitre? Tout dépendra de la politique au sein d'une société de production... Car dans les faits, certains  rentabilisent en essorant leurs "collaborateurs" et en réduisant un maximum les investissements, d'autre mise au contraire  sur des équipes conséquentes en nombre et en compétence pour un rendu de qualité. Il y a d'autres stratégie, mais on reste dans l'idée. C'est possible que ça change les manières de faire, mais ceux qui ont toujours miser sur la deuxième stratégie, ne se priveront pas de leurs artistes au contraire, ils demanderont de passer un gap encore plus productif.

Est ce une révolution? Sur papier ça ressemble plus à une augmentation de la production

 

MAIS... il y a peut être effectivement une révolution, et peut être à ce niveau :

Il y a un problème de taille avec les IA... Le droit d'exploitation par les logiciels pour utilisée les œuvres... Il est entre les mains soit de l'auteur de l’œuvre, soit des sociétés de production ou autre client. On ne peut pas dire l'IA ne fait que s'inspirer comme un artiste s’inspirerait... C'est faux, l'IA ne s'inspire pas il collecte des données pour les exploiter... Et l'IA n'étant pas un être vivant il ne peut pas être considéré comme ayant une inspiration. Donc on tombe automatiquement sur l'utilisation de données qui n'ont pas été accordés pour leurs utilisations et l'exploitation d'un outil de production. (et on parle pas du cas des copies conforme)

l'argument des lois de protection qui peuvent être changé pour pouvoir utiliser les données sans poursuites est un serpent qui se mord la queue...

(les lois de protection des auteurs diffèrent selon les pays, ça rajoute encore un palier à la possibilité de)

Si effectivement ils changent les lois , alors toute licence n'est plus protégé du tout... Chaque société pourra sans négocier, sans autorisation produire la licence de tout le monde... La perte sera alors vertigineuse... Il n'y aura plus de production et merchandising contrôlé et monopolisé par les sociétés de production... Les sociétés de production n'ont aucun intérêt à changer la loi dans ce sens... Ils offriront sinon la part belle à toute contre façon, qui n'en seront plus, à tout faussaire, à tout plagiat... Les NDA ne seront du coup plus applicable non plus, puisque les données ne peuvent plus être protégé dans le cadre de l'exploitation d'une œuvre... On effleure juste le sujet, mais il est clair qu'il y aura multitude de perte à ce niveau pour eux.

Du coup ou se trouverait la révolution apportée par les IA? Et bien justement dans la protection des œuvres des artistes, qui à ce que j'ai cru comprendre étant moins bien respecté que chez les auteur compositeurs.... C'est là qu'il y a un vrai truc à jouer. Il est fort possible que l'utilisation sans autorisation par ses applis entraine un contre mouvement de protection des données visuelles.

Pour ma part je serais pas étonné de voir arriver un renforcement dans la protection, des procès à gogo et voir une législation qui obligeront les sociétés qui utilisent ou génèrent ses IA de louer les droits d'exploitation aux artistes dont on a utilisé leurs œuvres...

Bref , on verra bien ce que ça donnera... mais lâchez rien si c'est votre passion/métier...

Voilà je me suis permis de donné petit mon point de vu, je sais pas si on comprend quelques chose à ce que je raconte 😓

 

 

 

Oui ton analyse est bonne effectivement !!

J'ai trouvé cet article ce matin, il y a également quelques arguments et quelques inquiétudes ... 😉 

voici le lien :

 

Bonjour tout le monde !!!

 

Perso je fais partie des inquiètes !!! Et justement parce que ce matin je tombe sur cet article !!

Gloups !!!

Voici le lien (en anglais) : Diffusion invasive : comment une illustratrice involontaire s'est retrouvée transformée en modèle d'IA 

https://waxy.org/2022/11/invasive-diffusion-how-one-unwilling-illustrator-found-herself-turned-into-an-ai-model/

 

Voilà voilà ...

[MathieuM 4,281]

yes merci j'avais lu cet article @isa83

La réaction du dev m'avait un peu choqué de froideur "la technologie est en marche et vous ne pourrez rien n'y faire" ou "ce n'est pas mon problème"

Et pourtant quand on lui évoque que l'artiste n'est pas contente et n'aurait pas donné son consentement si elle avait pu, "bizarrement" son nom a été retiré des mots clefs
Donc ils ne sont pas aussi détaché que ça car ils savent ce qu'ils font est illégal, et savent qu'ils risquent des poursuites. Et je pense ça va finir par arriver.

En tout cas merci d'avoir partagé l'article

 

[DDups 691]

Bonjour à tous, bonjour @Spartan de DPSchool,

Je poste ici parce que je n'ose pas créer un thème pour ça, mais je suis tombé sur une vidéo qui fait un peu froid dans le dos.

 

En effet j'ai vu qu'il existait désormais un plugin pour Photoshop qui utilise une IA, je ne sais pas laquelle, mais ça ressemble à Midjourney, soit à peut près la meilleur des IA graphique je crois.

Ca l'utilise directement en plugin dans Photoshop et ça mets le résultat directement en calque...

 

Je te mets le nom Spartan parce que ça pourrait aider à y penser et à déceler de l'éventuelle triche pour des concours.

Diffusely.ai

 

Comme Spartan le dit c'est puissant mais ça ne remplace pas le plaisir de dessiner, de créer ni le savoir-faire en terme de volumes, de valeurs, de composition, etc..

Mais néanmoins cetain s'en serviront pour tricher, et pour les débutants c'est assez déloyale, parce que le niveau graphique rendu edt assez haut et demande beaucoup de savoir-faire.

 

A bientôt,

Vive le dessin et le plaisir de créer 😀

[Spartan de DPS 121,863]

Merci @DDups d'avoir réagi à la vidéo et aussi pour le lien, je suis allé voir. On dirait une intégration de OpenAi en plugin. 🙂 

Et 100% d'accord avec ta dernière phrase.