Réglages pour impression d'un tapis de jeu

[Amau'ry 2,830]

Bonjour tout le monde! 👋🏼

 

Je viens vers vous avec une question assez précise concernant les réglages à effectuer dans Photoshop et pour l'export d'un fichier. C'est pour une image qui doit servir à une impression sur playmat.

 

Pour le contexte, je souhaite faire imprimer un playmat (tapis de jeu) via le site spécialisé de custom-playmat.com. Seulement voilà, après deux tests, le rendu des couleurs est loin d'être satisfaisant. Je leur avais posé la question du profil colorimétrique à choisir pour une impression chez eux, et la réponse qui m'a été donnée est "Adobe RGB".

 

J'ai donc sélectionné le pré-réglage "Pré-presse pour l'Europe 3" (image jointe) qui devrait je suppose me donner les résultats escomptés. J'ai tenté l'export tant en JPG qu'en PNG sans cocher l'option "Convertir en sRGB" et en cochant celle de "Incorporer le profil colorimétrique". Est-ce que je me plante quelque part ?

 

Certains me conseillent de juste augmenter la luminosité de l'image, mais j'ai quelque doutes...

 

Je vous joins également le fichier original ainsi que le rendu en photo une fois le tapis imprimé pour constater le problème.

Merci d'avance pour votre aide. 🙏🏻

[Neuf150 49,523]

Salut Amau'ry, n'étant pas spécialiste, j'espère qu'un passera par là. Néanmoins, ne serait il pas plus simple de leur demander en détail leurs réglages.

En attendant, as tu vérifié si tes couleurs étaient dans la gamme imprimable ? Bon brush. 

[Amau'ry 2,830]

Merci pour ton retour. 🙂

Je le leur ai demandé, mais sans réponse de leur part. Et étant donné qu'ils offrent un service "premium" (payant) d'édition de fichier pour être sûr d'obtenir un résultat optimal, je ne me demande si j'en aurai une. De ce fait j'investigue et j'essaye de trouver des personnes qui pourraient s'y connaître un peu, parce que je tourne en rond à ne pas comprendre ce qui bloque.

Concernant les couleurs imprimables, je suppose que le message "Avertissement : couleur non imprimable" en pipetant à certains endroits de mon image n'est pas un bon signe ? 😛 Comment puis-je palier à ce problème ? ^^'

[Neuf150 49,523]

Oui, c'est cela, pas simple à expliquer. Dans un premier temps, tu dois remettre les couleurs dans la gamme, un simple clic sur ! doit le faire. Après il faut moduler et régler  l'ensemble avec les différents réglages de courbes et autres mis à ta disposition. 

L'aide te sera utile, certainement un chapitre intitulé "conversion en mode", "retouche ou correction chromatiques" ou quelque chose comme cela. Bon brush. 

[Amau'ry 2,830]

D'acc', je vais déjà aller voir de ce côté-là, merci. 😉

[vera 1,417]

bonjour AMAURY et NEUF 🙂
en effet : désaturation énorme entre l'image originale et l'image imprimée, ce n'est pas normal
- déjà vu ça   bizarre que 20% soit en surbrillance
CORRECTION SUITE A RECHERCHES
Sublimation : paramètres d'importation et d'impression https://www.youtube.com/watch?v=1Ctzn04K4UA

Un opérateur de préparation préconise les réglages

ci-dessous
Lui aussi a 1 option avancée en surbrillance : Désaturer les couleurs du moniteur de 15%

Il a dit de ne pas toucher

 

- ensuite, désolée NEUF, ne te fâche pas cf. les couleurs imprimables, mais à la place d'AMAURY, je n'y toucherais pas, parce que de toutes façons, il y aura un écart entre la synthèse additive écran et la synthèse soustractive de l'imprimé, on n'y peut rien, c'est comme ça, la seule façon de contrôler c'est d'être au calage machine avec les opérateurs pour leur demander sur place de modifier l'encrage, donc autant laisser libre cours à l'expression maximale des couleurs sur l'image originale

- AMAURY, peux-tu coller le lien vers ton imprimeur précis ?
ceci pour tenter d'accéder à ses préconisations techniques sur fichiers prépresse clients, formats, résolution, taille de fichiers, couleurs, etc.
normalement, comme le dit NEUF, c'est à lui de les énoncer précisément, à défaut, cela revient pour le client à bosser à l'aveugle, ce n'est pas professionnel
dans ton cas, c'est ton imprimeur qui devrait t'aider à trouver l'origine et le correctif du problème

-

Il y a 9 heures, Amau'ry a dit :

Certains me conseillent de juste augmenter la luminosité de l'image, mais j'ai quelque doutes...

tu as raison d'avoir des doutes, ce n'est pas un problème de luminosité, c'est un problème de désaturation globale particulièrement visible sur les cyans, qui peut intervenir, en raison d'une erreur ou d'un conflit, à chacune des étapes de transcodage numérique de la chaîne d'impression

- pour mieux comprendre : ton image va être imprimée par sublimation sur le tapis de jeu, c'est à dire qu'elle sera déjà imprimée en miroir sur un support intermédiaire à même échelle que le support final, puis transférée à chaud comme avec un fer à repasser sur le polyester du tapis de jeu, (CORRECTION) donc, le problème de désaturation peut venir de là aussi, Voir ci-dessous p.10 et p.76 2/ et si c'est le cas, c'est que l'imprimeur n'a pas chauffé correctement, il faut lui demander de refaire gratuitement ou changer d'imprimeur
 

CORRECTION  : GUIDE PDF SAWGRASS FABRICANT DE SUPPORTS DE SUBLIMATION

https://www.creadhesif.com/media/upload/Virtuoso/guide-de-sublimation-2019.pdf

Page 10 - Prévention des images délavées

: Une combinaison durée/température insuffisante peut entraver le transfert complet des encres de sublimation sur le support, qui peuvent dès lors apparaître « délavées ».

 

Page 76 - PROBLÈMES RÉPANDUS

-1/Les couleurs ne sont pas correctes

• Problème : Les couleurs reproduites à la sortie de la presse ne correspondent pas au rendu attendu.

• Raison : Vous n’avez pas utilisé de profils ou de logiciel de gestion des couleurs lors de l’impression.

2/L’image est terne ou floue à la sortie de la presse

• Problème : Les couleurs ne sont pas aussi éclatantes que vous l’espériez. L’image est floue à un ou plusieurs endroits.

• Raison : La durée, la température ou la pression appliquée est insuffisante.

• Solution : Augmentez la durée, la température et/ou la pression.

 

Modifié 1 juin par vera

[Amau'ry 2,830]

Bonjour Vera, merci pour ton retour. 🙂

Je vais déjà modifier le réglage que tu cites. 😉

Je mets le lien vers la FAQ de l'imprimeur, mais la quantité d'informations disponibles est assez limitée, à part la résolution je n'ai pas grand chose : https://custom-playmat.shop/en/faq/

Merci pour les informations, on est d'accord que modifier la luminosité ne changerait pas grand chose.

Et je me posais aussi la question : j'avais déjà fait imprimer un tapis dans le genre ailleurs, avec un rendu des couleurs vraiment très bon. En comparant les fichiers j'ai l'impression que parmi les infos disponibles la seule chose qui changerait est le profil de couleur qui est là "sRGB IEC61966-2.1". Depuis je ne suis plus sur la même machine et le même Photoshop, donc je n'ai aucune idée du reste des réglages, mais je me demandais si ça pouvait expliquer quelque chose...

[vera 1,417]

Rebonjour AMAURY 🙂 ok et peut-être regarde si tu trouves d'autres bizarreries informatiques dans tous tes autres paramétrages de saturation image CORRECTION : mais il se peut que tous tes paramétrages soient ok, donc compare plutôt sur le web avec d'autres utilisateurs des paramétrages Photoshop impression sublimation

vu le lien : eh ben dis donc en effet ils ne se sont pas foulés ! 1,5cm fonds perdus à prévoir au-delà du format, 1920x1120px, (ratio 24:14 je ne comprends même pas ce que ça veut dire), recadrage par Inkscape au lieu de Photoshop !
et ni résolution, ni format, ni taille image en cm, ni Ko maxi à livrer, ni personne à qui parler ! ils exagèrent vraiment ! 
t'es sûr de vouloir passer par eux ? 
t'es sûr qu'il n'y a pas plus clair dans les mêmes prix en VF par ailleurs ?

oui c'est sûr, pas la luminosité, le tapis imprimé manque de % en cyan, magenta, jaune et de noir

pour les profils couleurs, là, je me méfie beaucoup, pas experte du tout, je ne touche pas aux paramétrages informatiques des couleurs du ressort des experts, en plus j'ai appris à paramétrer via InDesign en PDF HD, donc pour toi total hors sujet, mais je peux te dire un truc : (CORRECTION) si ils te demandent un format de fichier à leur livrer en RVB,  cela veut dire que c'est eux qui vont opérer la conversion CMJN, or là se trouvent de méga pièges de conflits de profils, lesquels heureusement, te seront épargnés, 
or, le profil sRGB dont tu parles n'a pas forcément de rapport puisqu'il semble concerner l'espace de travail associé à l'image 😷

Modifié 2 juin par vera

[Amau'ry 2,830]

C'est noté, merci beaucoup pour toutes ces informations ! ^^

Disons que la qualité du tapis en dehors de ça est vraiment bonne, mais j'ai envoyé un message à une autre entreprise, française, pour voir s'ils ne seraient pas en mesure de m'aider en me donnant leurs conseils... On verra si j'obtiens une réponse. En tout cas ça me prend un peu la tête, vu que les seuls tapis que j'avais déjà imprimé ailleurs auparavant ne m'avaient pas posés de soucis. 😕

[azerty728 35]

Bonjour à tous,

Je cherche moi aussi à me faire un playmat Altered et je ne suis pas en école de design mais je suis tombé sur votre post et quelle surprise de voir Altered ! Très beau travail votre playmat !
Du coup je me permets de venir poser ici 2 questions :

- la première : même si le post est relativement récent,  avez-vous soldé le problème avec l'imprimeur et si oui quels sont les paramètres à utiliser pour une belle impression ?

 - la seconde : n'étant pas du tout graphiste, serait-il possible d'obtenir les contours des cartes que vous avez créés (carte héros) et lignes type repères / expédition, ainsi que le format du playmat (site de l'imprimeur) que vous avez sélectionné ? Si vous trouvez cela abusé de vous demander cela, pas de souci je comprendrai si vous refusez, ce serait normal.

Merci de vos réponses !

PS "Altered" : je serai obligé d'attendre le 13 septembre pour la sortie officielle et obtenir les tokens en acrylique qui se trouvent sur votre photo.. ils sont trop beaux !! Je n'ai pas kickstarté donc je n'ai que les jetons de base 😞. Pour le playmat je pense que j'ajouterai un espace pour le jeton 1er joueur, et un espace de 2 ou 3 jetons "Fugace" sous la réserve pour en mettre là, histoire de ne jamais oublié de mettre ces jetons. My 2 cents !

[Amau'ry 2,830]

Hello @azerty728 !

 

→ Alors pour le point 1 : je soupçonne l'imprimeur d'être le problème. x) En fait il existe sur leur site une option payante pour les laisser gérer l'édition du playmat : mise à l'échelle, rognage et notamment correction colorimétrique. Et je me demande si cette option ne réglerait pas le problème... En tout cas je sais que certains sont contents de leur playmat réalisé chez eux, je me demande s'ils n'ont pas choisi cette option (ou s'ils sont juste moint difficiles que moi). En tout cas je viens de réaliser un playmat pour quelqu'un qui a passé commande en sélectionnant l'option, j'ai demandé à avoir un retour sur le résultat pour avoir le fin mot de l'histoire. 😉 Je suis donc en attente.

 

Sinon en attendant j'ai testé deux autres imprimeurs :

 

1. Mon tapis de jeu (en France) — +/- 30€ le playmat, frais de port inclus (pour la Belgique)

Beaucoup de gens passent par eux et sont contents du résultat. On a des contrastes plus marqués, des couleurs plus vives. Pas de bords cousus chez eux, mais la possibilité d'imprimer en 2mm ou 3mm d'épaisseur. Voici un exemple d'un de mes playmats (l'image n'est de base pas celle qui rend le mieux en playmat je trouve, mais ça permet de se donner une idée) :

Ou voici un exemple pour d'autres playmats réalisés par d'autres membres du Discord Altered :

 

2. RollinMats (via leur boutique Etsy) (en Espagne) — +/- 50€ le playmat frais de port inclus (pour la Belgique)

Bon contact avec eux, j'ai pu avoir une discussion sur cette histoire de colorimétrie. Ils me confirment que ça dépend de l'imprimeur, de ses réglages, de l'imprimante, etc. Il m'ont dit que leur imprimante faisait d'office les réglages de l'image, augmentait les contrastes et autres au besoin, et que c'était automatique. Ils m'ont rassuré sur mes fichiers en me disant que je ne devais pas me prendre la tête avec le profil colorimétrique ou le format du fichier, et qu'il était bien entendu normal que le rendu à l'impression soit différent de ce qui est affiché sur l'écran d'ordinateur. Et je me demande si l'option payante de custom-playmat n'amènerait pas au même genre de résultat... En tout cas j'en suis satisfait. 🙂 

 

Donc à voir quelle option tu préfères, et le prix que tu es prêt à mettre dans un playmat. 😉 

 

→ Pour le point 2 : si jamais, il y a un Drive avec des ressources communautaires ici https://drive.google.com/drive/folders/1G5V8oxJzq-KLXZDLSnwbGXhh9IWZGYfD, et notamment un template pour les zones de jeu dans le dossier "Playmats". Je peux éventuellement partager le mien si tu préfères, je devrais pouvoir faire ça. Côté dimensions et autres voici un petit comparatif (RollinMats a les mêmes dimensions que custom-playmat) :

 

Et concernant le P.S. : les jetons acryliques ce sera pour plus tard, ils n'ont pas encore été produits. 😉 C'est plutôt pour le quatrième quadrimestre. Ici ce sont des jetons faits maison avec des capsules pour pièces de monnaie et des jetons en papier aux dimensions adaptées à l'intérieur. ^^ Sinon pour les zones destinées aux jetons sur le playmat je ne préfère pas, comme l'utilisation peut varier d'un joueur à l'autre, ou selon la situation. C'est comme les zones pour le deck ou la défausse que je ne mets pas, je n'aime pas imposer un endroit où poser les choses pour pouvoir m'adapter en cas de changement (si je prête mon tapis à un gaucher ou droitier ça peut tout chambouler). 😉 Et dans l'absolu je pose mon jeton 1er joueur sur le héros et les jetons Fugace directement sur les personnages en Réserve. 😄

 

N'hésite pas à passer sur le Discord Altered officiel ou le francophone si jamais, il y a plein de monde avec des bonnes idées et de l'aide à offrir !

[azerty728 35]

Oulah et beh ! Cette réponse ultra rapide et cette exhaustivité ! Je vais pas m'en remettre. Tout d'abord MERCI pour toutes ces réponses. J'ai jeté un oeil sur tout le Drive et beh y'a de très belles choses. 

Mais pour le coup, ce sont des PNG. Il y a bien celui qui est le template (sans background) où on a juste à ajouter son image en arrière plan, mais j'avoue que si je veux pouvoir ajouter mes jetons Fugace ou autre, j'avoue que je veux bien ton modèle (mais j'insiste, je ne veux pas abuser). Au pire je peux aussi découper les morceaux de PNG et ajouter mes morceaux à part mais ce sera sans doute moins propre. A toi de voir.

Pour les jetons "acrylique" non acrylique j'avoue je kiffe ton idée !!! Excellent ! Je me suis bien fait avoir. T'as trouvé la bonne taille, bravo.

Pour les zones effectivement deck/défausse/jetons fugace & 1er joueur je comprends ton point de vue car tu as des joueurs avec d'autres habitudes à qui tu vas les prêter. Moi ce sera pour jouer en famille, et je ferai le mien sur mesure du coup, si quelqu'un veut l'emprunter, il fera avec mes habitudes ^^ (gnark gnark).

Sinon globalement je pensais mettre dans les 30€ le playmat, 50€ça fait trop je trouve. Et les couleurs de montapisdejeu.com ont l'air top, ce sera donc probablement chez eux que j'irai quand j'aurai fait le mien.

Merci en tout cas pour toutes ces infos, le drive est top ^^.

[Amau'ry 2,830]

Pas de soucis. 🙂 Avec la communauté qu'on a il y a déjà beaucoup de ressources dans tous les sens pour plein de choses. ^^

 

Pour le template je peux te filer mon PSD. Je ne crois pas pouvoir faire mieux. x)

→ https://we.tl/t-Q8u5E97hRS (le lien expire le 14/08/2024)

 

 

[azerty728 35]

Merci Amau'ry, c'est vraiment super gentil. J'ai DL le fichier, 1000 mercis !

Sinon je suis allé sur le Discord Communauté française il y a aussi des pépites. Comme le drive d'Equinox apparemment où on trouve aussi tout plein de ressources : https://drive.google.com/drive/u/0/folders/1sX7YtqeUOntSl1SaZ5Bk_hAxwLbAUJUr

Et si jamais d'autres ne connaissent pas : https://www.artstation.com/alteredtcg

Je suis preneur le jour où tu as des news de ton premier imprimeur.

Merci à toutes et tous qui ont participé à ce post en tout cas, ça reste ultra intéressant pour (tenter de) comprendre ces problèmes de colorimétrie ^^.

A tchuss !

 

[gtpix 12,526]

hello,

En sublimation, il faut une image en RVB, la bonne température et la bonne pression lors de la pose du motif sur le support. Ne jamais utiliser de fichiers CMJN en subli !!!!

[vera 1,417]

Il y a 13 heures, gtpix a dit :

Ne jamais utiliser de fichiers CMJN en subli

hello GTPIX 😉
ceci est exact si c'est imposé par ou convenu avec l'imprimeur qui se chargera lui-même de la conversion CMJN depuis le RBV livré
d'où l'importance du dialogue avec ces sublimes opérateurs des sublimes machines 😉
en effet, dès qu'on passe à l'impression, on change de synthèse des couleurs et on passe obligatoirement à la synthèse soustractive CMJN,
autrement, impossible par exemple d'imprimer un joli ciel bleu lumineux d'été avec seulement du RVB 😉