Poster ses créations sur les réseaux sociaux : bien ou pas bien ?

[Rockblue 3,600]

Bonjour a tous.

 

Pour ma part, j'ai commencé le digital painting il n'y a pas très longtemps, même si je possédais déjà clip studio paint. Seulement je travaillais plus en traditionnel. Apres j'essaye le plus possible de perdre le moins de temps sur d'autres activité du quotidien qui entache l'activité de l'art et essayer de préserver une bonne partie en fonctions des journées . Aussi, j'ai eu des problèmes avec photoshop Cs6 ou le stylet a chaque fois que je voulais tracer, mettais un niveau de pression plus fort.

 

De ce fait, j'ai décider de passer a une autre version, mais ce n'est pas une officiel. Le problème c 'est que j'ai acheter clip studio paint exprès pour le dessin manga et que je pensais pas que photoshop était vraiment utilisé pour le dessin. Voila pourquoi  je voulais me servir des capacités de travail de photoshop pour le retranscrire sur clip studio plus tard. Seulement je dois avouer que l'ergonomie, les raccourcis, les sensations sont vraiment superbes sur photoshop. Elles sont bien plus simple que sur l'autre logiciel ou tout est différents et des trucs qui ne se pas correctement quand on fait par exemple un control t et qu'on souhaite le déplacer, cela fait une duplication comme si j'avais appuyé sur alt, alors que ce n'est pas le cas.

 

Enfin chercher un nouveau Photoshop a été un véritable défis, qui m'a pris énormément de temps, même pour la roue chromatique qui  a chaque fois n'apparaissait pas dans les plugins. Surtout que finalement je suis déçu sur la version photoshop qui n'est pas 2019, mais 2017. Une grande anarque d'un youtubeur surtout que d'autres propose des choses qui ne fonctionne pas et ramène a des virus, vu ce que j'ai lu de la communauté. C'est honteux de faire des vidéos censé aidé les gens, en les trompant a la place. Je vais continuer a travailler avec celle ci qui j'espère n'a pas de cheval de troie ou quoi que ce soit, car j'ai testé sur mon ancien ordi, avant de le mettre sur celui que je travaille et je ne vois rien de suspect.

 

Je prendrais une vrai licence, le temps de me faire la main avec celle ci.

 

Concernant les réseaux sociaux, je poste, très peu de choses maintenant qu'auparavant, car avant tout c'est plus un travail d'étude de recherche, même si cela abouti a un dessin, illustration. Le plus important aussi est essayer de se libérer des références photos pour aspirer aller imaginer a l'imagination. Mais pour cela il faut travailler des choses précises. Comme pour pas mal de dessinateurs, ceux qui font des humains a tout va, dans tout les sens arrivent a donner la structure correcte, car ils sont axés tout le temps sur le même type d'étude. Les proportions, la perspective, les formes simples, tous sa sont une unités que  je prend en compte a chaque travaux. Mais faut faire attention au perfectionnisme qui laisse moins de liberté a faire des dessins pour apprendre un maximum sur divers sujet. Il faut donc le juste milieu. Pour l'instant, je vois le dessin différemment de l'époque ou je dessinais juste pour faire des styles de dessin que je voulais reproduire. Mais concrètement je pensais que j'allais avoir un style mais sans rien devant les yeux, on vois que nos repères ne sont pas les mêmes des qu'on quitte le modèle et qu'on se fie a ce qu'on fait sur la feuille blanche qui est rebutante des le départ. Mais avec le temps on a moins cette peur, quand on commence et se dire comment on va parvenir a quelque chose de valable.

 

Sa fait quelques année, que je travaille en pensant toujours a m'améliorer dans l'étude de chaque dessins. Et comme disais quelqu'un, chaque coup de crayons, n'est pas posé au hasard, il doit être réfléchi, c'est quelque chose que je fais extrêmement attention. Le dessin c'est bien plus de réflexion que de se laisser aller arbitrairement sur la feuille. Surtout pour avoir des automatismes qui peuvent aidé pour l'imagination.

[Spartan de DPS 115,314]

Merci à tous pour vos réponses, c'est intéressant d'avoir vos opinions. :)@mutsumipat Oui je confirme, je déconseille à 1000% de payer pour de la pub Facebook ou autre en tant qu'artiste. Ce sera tout sauf efficace, et juste une perte d'argent.

 

@steeve : oui c'est vrai que les petits défis peuvent être amusants, et inspirants, mais au final j'ai toujours le sentiment de pas vraiment être dans le partage, chacun poste les siens mais y a pas vraiment de réaction, d'échanges de critiques. C'est souvent plus pour surfer sur la tendance et avoir plus de visibilité. Enfin c'est ce que je ressens mai je vois un peu le mal partout aussi :p Après, tant que ça pousse à créer et qu'on s'amuse c'est une bonne chose.

Et oui ton Vegeta avait dû te mettre un coup au moral si tu l'as enlevé de partout. :/ Bon après, des fois un coup de pied au cul peut faire du bien aussi :p

 

@daravy : de rien ! c'est très bien en effet de faire un compte privé pour ses proches.

 

@m.abdi : je serais pas aussi catégorique que toi, je pense que c'est vrai pour certains recruteurs (le nb de follower le plus élevé), autant beaucoup vont plus sélectionner à l'affect personnel ou aux qualités artistiques. Je pense à un bon DA, il s'en foutra (en théorie :/) du nombre de followers. Mais après oui... je suis un peu dans le monde des Bisounours. C'est sûr que très souvent, ça pèsera en faveur de l'artiste d'avoir plus de likes et d'abonnés. C'est humain après tout. En tout cas point super intéressant que tu soulèves là !

 

@lewa-lewa : très bonne idée l'extension ! j'ai failli la citer. Mais je ne voulais pas un pavé trop long.

[M.Abdi 1,903]

@spartan Carrement! Quand t'a un D.A. avec une force de proposition ou un projet avec une D.A. hyper forte (coucou Wizard of the coast!), le nombre de followers n'est pas determinant. Mais dans beaucoup de structures, ils font le calcul "fans = acheteurs potentiels". C'est une réalité économique qu'on ne peux pas discuter malheureusement. Et sur deux profils similaires en terme de quali, celle ou celui avec le meilleur rayonnement chopera le taff... sauf si t'a été recommandé par quelqu'il que le ou la decisionnaire connait. Parceque rien ne remplace le bon vieux "lui je le connais, il est cool et il bosse bien".

 

C'est pour ça qu'il ne faut pas etre un requin et partager beaucoup dans nos metiers.

[Spartan de DPS 115,314]

Ouaip @m.abdi j'suis d'accord. Très bon point du coup.

[Neira 6,977]

Bon, j’ai lu la tite newsletter (excellent sujet que les réseaux sociaux !) et je me suis dit que j’allais y aller aussi de ma modeste expérience :p

 

J’ai commencé à ne m’intéresser au DP qu’en 2015 mais à partir de là je suis vite tombée dans le piège de Facebook, le réseau où j’étais déjà, à poster, guetter les retours et les likes, à ajouter des contacts à tout va, à déprimer si y’en avait pas et même à payer pour promouvoir certaines illus (et pour l'avoir testé je confirme que ça ne sert strictement à rien)… J’étais inscrite partout : Deviant Art, Behance, Pinterest, Twitter… tout ce qui pouvait exister et j’arpentais Artstation à regarder toutes ces superbes illus en me disant que jamais je ne réussirai à atteindre ne serait-ce que la cheville de ces pros de l’image. La confiance en soi en prend un sacré coup.

 

Bon, j’ai toujours pas atteint leur cheville. MAIS j’ai fini par comprendre que non seulement collectionner tous ces réseaux étaient inutiles mais qu’en plus ça me plongeait dans une procrastination sans limites. Déjà que j’ai jamais eu beaucoup de temps à consacrer au dessin… !

 

Depuis, j’ai radicalement revu ma position. J’ai carrément supprimé mon compte FB et je me suis tournée vers Instagram : il n’y a que des images, l’interface est propre et claire et ça me va très bien ! (Je trouve que c’est le réseau le plus adapté pour des artistes de tous poils). Mon but n’était pas de bombarder les autres de mes créations, mais surtout de garder un lien avec les artistes (en l’occurrence ceux de DPS) et continuer de suivre leur propre progression. Et en retour de donner de temps en temps de mes nouvelles via une illu ou un croquis (ou juste une story ^^). C’est beaucoup plus motivant que passer 2H sur Artstation et on reprend confiance en soi :p Les likes je m’en suis complètement détachée parce que ça ne veut rien dire. Alors oui ça fait plaisir, mais s’il y en a pas je vais me faire des nœuds à l’estomac ; si j’ai dessiné telle illu c’était pour me faire plaisir et non forcément faire plaisir aux autres. Alors forcément, ça ne peut pas plaire à tout le monde (et heureusement). J’aime beaucoup DPS pour les forums d’échange, j’y ai d’ailleurs passé pas mal de temps mais le temps c’est ce qui me manque pour continuer. Mais ça reste très enrichissant d’avoir ici des retours constructifs et argumentés, et pas juste des critiques pour critiquer. A côté de ça j’ai mon petit site vitrine pour mon activité freelance et c’est amplement suffisant. Comme le dit @m.abdi, le plus important se fait au bouche-à-oreille : ça reste le réseau le plus solide qui soit ;)

 

Je guette avec impatience @spartan le prochain article sur comment se lancer dans le monde professionnel en tant qu'artiste. Vaste sujet ! :D

[DeeamoFX 80]

Sujet délicat vu que d’un côté il y a l’importance des réseaux sociaux pour communiquer et de l’autre... le temps et l’énergie que ça demande.

(Alors quand on est un peu allergique comme moi, le choc est rude ^^)

Il y a un juste milieu à rechercher, le but de nos créations est de susciter le fameux WOW.

Les commentaires et like sont une étape importante pour notre progression (on peut les avoir en irl, c’est encore mieux)

Je rejoins pas mal les avis de la « génération 90 » – je trouve aussi que ça vaut pas le temps investi et que ça nous écarte de l’essentiel

 

Prendre du plaisir dans la création de nos oeuvres !

 

Après, personnellement je m’y suis un peu mis, uniquement car c’est nécessaire aujourd’hui si on veux construire une audience de créatifs.

(et que je suis une bille pour échanger sur le net ^^)

 

@Neira je compatis que je te lis, ça à l'air douloureux ta phase réseaux à tout va !

Tu connais un peu ma situation @spartan, est ce que tu aurais des conseils sur les réseaux à cibler pour un «pro » qui veut pas dilapider son temps à tester tous les réseaux disponibles ?

 

https://deeamo.fr

[Xuan 14,523]

"My two cents", vu que je me suis un peu fait avoir à deux reprises par la quête des "chiffres" (que ce soit des likes, des vues, des followers, tout ce que vous voulez).

 

Navré pour le pavé, mais ça me parle un peu tout ça.

La première expérience m’a valu un burnout artistique énorme, et la morale de l'histoire serait "faîtes ce qui vous plaît, pas ce que les autres veulent afin d'avoir plus de vues".

La deuxième expérience a été une perte de temps et beaucoup de prise de tête, la morale serait "vous pouvez y passer des heures, et c'est un milieu bien violent qui peut vous détruire".

 

Pour info, je n’ai jamais été branché très réseaux sociaux mais je pense les utiliser comme tremplin une fois que je me lancerai pour de bon, que ce soit facebook, youtube, instagram, etc.

Quoique je n’ai toujours pas compris ce qu’était instagram, ni snapchat, et je n’utilise jamais mon compte twitter…En fait, je regarde beaucoup youtube (houlàlà, je deviens un papy ! Faut dire que je vais faire 35 ans d’ici peu, misère…).

Du coup je vais devoir apprendre beaucoup de choses : elle sort quand ta formation sur le monde pro Spartan ? XD

 

Bref, donc voici l'histoire de ma première mauvaise expérience. C'était sur deviantart, mais ça peu vous arriver ailleurs.

 

Avant de me lancer sérieusement dans l’illustration et le concept art, je gribouillais un peu sans grand intérêt.

J’ai une très vieille page deviantart qui tombe en désuétude, mais à une époque j’étais un peu obnubilé par le nombre de favoris/vues/commentaires/etc

Au début on ne pense pas à ça, on veut juste partager ses créations en se disant "si jamais ça fait du buzz, tant mieux".Et un jour, ben j'ai fait le coup des "boobs" avec un dessin : on va poster quelque chose d'un peu érotique. Je ne recommande pas de tenter le coup sur artstation par contre, ça ne m’étonnerait pas qu’il y ait des règles contre ça.

C’était rien de "nsfw hardcore", ce n’est pas mon truc et j’ai à peine touché au porno (certains par contre vous diront que c’est le meilleur moyen de bosser l’anatomie et la perspective avec des scènes regroupant plusieurs personnages !) : ça restait de l’érotisme/fétichisme soft, mais ça a suffi pour rameuter du monde.

Vous devinez la suite.

 

Petite parenthèse eu passage, car je n’ai pas envie de passer pour un vieux réac. Je n’ai absolument rien contre les artistes orienté nsfw, art adulte, art érotique, etc…Il y en a qui seront contre, d’autres pour, mais ça c’est un débat pour une autre fois.

Ce ce sont des artistes qui font ce qui leur plaît, ont un public, et si derrière ils parviennent à payer leur facture et peut-être même mettre des sous de côté, et ben c’est génial : ils ont tout mon respect.

J’en connais même quelques-uns qui se sont bâtis une bonne fanbase en produisant des œuvres nsfw, et ensuite sont partis sur des projets personnels et leur public a suivi : un patreon ici, un artbook de leur univers fantasy financé sur kickstarter par-là…Sincèrement, je suis super content pour eux.

Ça peut marcher, mais là je parle d’artistes qui ont clairement un certain niveau, très productifs, et qui ont bâti une relation de confiance professionnelle avec leur public.

 

Tout le contraire de moi.

Moi j’ai ouvert la boîte de pandore pour le pire : Le compteur de vues/favoris/watch s’affole un peu, donc on refait un autre dessin du même style, pour voir…

Re-boom.

Donc on continue, rebelote.

Encore plus de vues/favoris/watch/commentaires = boost pour le moral.

S'ajoute à ça le fait qu'on se dit qu'on s’est fait tout seul, sans l’aide de personne, on a pas été mendié des watchs sur les pages d'autres artistes : on poste quelque chose et le public vient. Donc on se dit, pourquoi ne pas dessiner des trucs limite de temps à autres vu que ça ameute des gens ?

Puis sont venues les commissions : une petite de temps à autres, ça ne pouvait pas faire de mal, non ?

 

Alors devinez qui a fait un burnout après un moment ?

 

Et le pire c’est que je n’étais pas aussi productif que ça, mais des je ne dessinais plus pour moi : je dessinais ce que demandait mon public.

Car les quelques fois où j’ai décidé de poster une œuvre vraiment personnelle, qui me tenait à cœur, ben…ça été le calme plat, il n’y avait pas foule.

Je peux vous dire que là ça fait vraiment mal, vous vous prenez une méchante claque.

Vous suez à dessiner des trucs un brin "kinky" pour avoir un public, et pour une fois que vous faîtes un truc personnel qui vous représente, qui vous fait vibrer, on vous tourne le dos.

Ben ouais, ce public là il est venu car je lui offrais ce qui le faisait bander, pas parce qu’il aimait mes travaux personnels.

Je faisais un truc perso : tout le monde s'en fichait.

Donc derrière je sortait un truc érotique ou fétichiste, en mode "hého, j'existe !" et là j'avais des retours.

Bonjour le mental en mode yoyo ! J'étais littéralement en train de me prostituer pour mon public, il y a des artistes qui peuvent faire ça : pas moi.

 

Je crois même qu’une grosse partie de mes blocages actuels à base de « je suis nul, je n’y arrive pas, je ne m’amuse pas » proviennent de là.

 

Le gros burn-out, je l’ai eu il y a quelques années. J’avais déjà commencé à me former professionnellement, je redécouvrais le dessin : la composition, le design, les valeurs et les couleurs, etc

Mais j’avais un gros projet pour un client à finir, que j’avais uniquement accepté car le gars est franchement sympa, et alors là je me suis pris le plus gros burn-out de toute ma vie.

Mais vraiment : j’ai à peine dessiné pendant 6 mois alors que suivait des formations pros : je ne voulais même plus prendre le crayon !C’était encore pire que mon boulot actuel (et Dieu sait qu’il ne me plaît pas !).

Franchement, respect envers ceux et celles qui dessinent du nsfw professionnellement, je ne sais pas comment vous faîtes : vous êtes des machines.

Depuis j’ai laissé tout ça derrière moi. Je ne regrette pas tout non plus : c'est de l'expérience en dessin, ça m'a apporté des trucs, mais bon. Ça m’apprendra aussi à essayer de jouer au malin en partant à la chasse aux vues.

 

 

 

Mais apparemment je n'ai pas appris ma leçon, car alors est arrivé youtube.

 

Il y a quelques années (enfin, quelques années…10 ans déjà !), j’ai décidé de créer une chaîne.

A nouveau, au début c’était juste pour le fun d’enregistrer et produire des vidéos, c'était avant l'époque des gros youtubeurs et l'explosion de youtube. Puis quand cette explosion est arrivée, je n’ai pas pu m’empêcher d'essayer de prendre le train en marche.

Et rebelote.

 

Ma chaîne n’a jamais décollé, et heureusement.

Mais j’y ai passé beaucoup de temps, voir trop de temps, alors que j'aurais pu me lancer dans le digital painting des ANNÉES plus tôt !

Mais au moins, là je prenais du plaisir à faire des vidéos, donc je sais que je pourrais revenir à ça avec une chaîne consacrée au dessin.

 

D’un certain côté, ça été tout le contraire de deviantart, où je n’aimais plus ce que je faisais mais je n’avais pratiquement pas de problèmes avec mon public.

Sur youtube par contre : jamais de blocage ni de burnout, je m'amusais à faire des vidéos mais...Ouais, youtube, facebook, tout ça peut être violent. Et ça a pris des proportions franchement démentes et j’ai finis par fermer ma chaîne.

 

Et pas besoin de parler de politique ni de religion pour que les esprits s’échauffent. On donne son opinion sur un jeux, un livre, un film, et le moindre petit truc, la moindre petite phrase va être prise à part, sortie de son contexte, etc. Il y en a toujours un avec un avis contraire au votre qui doit se sentir automatiquement insulté et/ou agressé…Sans parler des trolls.

Il n’y a de moins en moins de place pour la demi-mesure : tout est noir et blanc, on est soit dans un extrême soit dans l’autre. Et certaines personnes sont dans une optique d’attaque maximum. Ils se disent "la moindre chose dite est une attaque contre ma personne, et je vais répliquer par une autre attaque".

Et malheureusement, je crois que même les chaînes d'illustration et concept art ne sont pas épargnées.

 

Je vous passe les détails, mais j’ai eu aussi droit à ma dose d'attaques, de "ta gueule, t'es nul", voit dans certains cas extrêmes des "va te pendre" et autres menaces de morts plus ou moins dissimulées. Alors ce n'était pas constant, mais suffisant pour que ça finisse par prendre la tête. Comme on dit, on se souvient beaucoup plus des coups que des moments sympas. Donc c'est comme ça que j'ai finit par laisser tomber youtube aussi.

 

Et à présent je veux retenter l'aventure, mais pour me faire connaître comme illustrateur...Je m’inquiète si les réseaux sociaux ne changent pas : non seulement ils sont indispensables, ils peuvent bouffer du temps et nous faire procrastiner, mais en plus on doit faire très attention à ne froisser personne (autant dire que c’est limite mission impossible), surtout si on utiliser les réseaux sociaux pour notre boulot : le moindre truc peut-être réinterprété, modifié, exagéré, dispersé dans les réseaux sociaux, et ensuite vous devez présenter des excuses publiques si vous ne voulez pas mettre la clef sous la porte.

Et je ne prends même pas en compte les trolls de mon ancienne chaîne youtube qui seront capables de me retrouver, et donc de faire capoter ma nouvelle chaîne quand je la ferai.

 

C’est quand même ballot : la liberté de parole que nous a donné internet a détruit toute forme de dialogue. On est dans le ressentit, dans l’émotion pure, dans un lieu où les trolls et autres psychotiques s’en donnent à cœur joie. C’est plus un lieu d’échange…Sauf si on s’échange des coups, donc c’est un champ de bataille.

 

Rien que Will Terry a dû supprimer une vidéo de débat qu’il avait eu avec Jake Parker et Lee White, car certains dans les commentaires sur youtube étaient partis en live. Et pourtant, ayant vu cette vidéo quand elle était encore en ligne, je peux vous dire qu’elle ne contenait rien de problématique…

Et la vidéo d'explication que Will Terry a posté...Et ben pour la première fois sur sa chaîne, et il a décidé de désactiver les commentaires dessus !

Et là ce n'est qu'une chaîne d'illustration parmi tant d'autres, je paries qu'on peut trouver d'autres illustrateurs qui se sont fait connaître sur le net et qui ont eu des problèmes de drama, de clash, d'attaques, etc...

 

Conclusion : les réseaux sociaux, un mal nécessaire ?...

[dessinouillator06 0]

Bonjour.

 

Merci à Spartan d’avoir lancer ce sujet.

 

Les autres messages du forum ayant presque tout dit sur les réseaux, certes réseaux mais peut-être pas si sociaux ; je me contenterai d’évoquer le vol.

 

Suffit de traîner sur deviantart pour voir qu’il s’agit d’un problème récurrent.

 

Les critiques à la « Wow ! », « Whoua ! » et… et rien d’autre ?!

 

Les « suiveurs » aux propos si semblables qu’on devine qu’il s’agit des neveux, cousins, grand-mère, chat, chien, poisson rouge de l’artiste.

 

Le pire : les faux amateurs mais vrais studios professionnels. J’espère que je ne choquerai personne en disant que la jeune et jolie coréenne à la main si souple est, en fait, une bande de vieux messieurs courbés sur leur tablette ! Kim fait les nuages. Kim, un autre, fait ces superbes méchas à tomber par terre. Kim (je sais, je sais, ils s’appellent tous Kim) fait des roues ! Oui, des roues. Ça fait 15 ans qu’il est payé pour dessiner des roues. Normal qu’elles soient jolies.

 

Tous ceux qui s’intéressent aux mangas savent qu’il s’agit d’un travail collectif. Et pas que les mangas. C’est culturel chez les asiatiques. Cela n’enlève rien, évidemment, à leur talent mais, vous l’avez compris, je ne suis pas impressionné par les artistes asiatiques.

 

Pour conclure : oui, je suis d’accord. C’est génial de pouvoir accéder à tant d’œuvres venues du monde entier, mais il faut pouvoir en sortir et reprendre son stylet. C’est la seule façon de progresser.

 

Merci d’avoir lu ce texte.

[Mao Mornity 26,687]

Hello par ici.

 

C'est très intéressant tout ça, de voir vos expériences, vos ressentis.Super idée de lancer le sujet.

 

Pour ma part, gros geek qui se respecte, j'utilise énormément les réseaux sociaux et leurs outils, et je trouve ça tout aussi important que le relationnel physique si vous voulez.

 

Comme beaucoup, je vous rejoint sur le fait qu'il faut absolument éviter la course aux like, qui peut être stressante, et fausser les problématiques. Comme pour tout, il faut bien réfléchir a son besoin, et à ce qu'on cherche y trouver, et au temps que l'on veut y passer. Car oui c'est chronophage, ça s'apparente a du marketing, et dans une boîte, c'est un poste à part entière.

 

D'un point de vue professionnel, je rejoint ce que j'ai entendu de Sebastien Hue, qui conseillait d'être présent partout. Car le recrutement, peut venir de partout, et n'a aucun rapport avec les likes. Il citait son exemple d'une grosse course récupérée sur Link-ed In.

 

Il existe plein d'outils pour optimiser son postage, ne préparer le post qu'une fois, même avec des mots clés différents, pour plusieurs réseaux. Il y a des supers outils, intégrés même au sein de la Creative Cloud par exemple.

Veiller à une bonne interopérabilité entre les réseaux. Savoir ce que les personnes présentes cherchent dessus, et cibler un peu plus.

 

Que ce soit clair, sur Artstation par exemple, évidemment que l'on est noyé dans une masse, et qu'on va pas attirer les chasseurs de têtes comme ça, mais c'est tout autant de bouteilles à la mer, et on ne sait jamais qui va tomber dessus.

 

Enfin, ne pas oublier ce qu'est un réseau social justement. Communiquer, échanger. Il ne faut pas rester dans son coin, ne pas hésiter à citer, discuter, la plupart n'attendent que ça.

 

En résumé, comme tout outil, ça peut être utile bien utilisé, et on peut se faire mal si on en fait n'importe quoi. Le tout, encore une fois, est d'apprendre à s'en servir avant tout. ;-)

[Stephane D 16,126]

Les réseaux sociaux sont comme l’absinthe. En trop grandes quantités, ils rendent fou.

 

À part ça quand vous les commencer après quarante ans (bzzzzz bruit du V33) je vous raconte pas l’enfer de comprendre l’utilité du truc et du pourquoi et du comment d’une telle invention géniale.. Dévoyé tellement vite pour faire du lolcat et du « Ho j’ai fait popo ».

Mais je suis tombé aussi dans le piège à égo/clic, aussi dans l’aide à procrastination qu’ils sont (Ho viittte un post de ganakel ;). Tellement que je me suis mis un logiciel de blocage (Focalfilter) pour couper la bête et pouvoir me concentrer.

Après ils sont indispensables pour les artistes (qui souhaite passer pro). ils permettent de discuter entre gens de même passion (voir le super groupe Facebook de l’ascenseur des autistes). De faire connaitre vos travaux etc.. . Si dans une présentation de votre boulot à un potentiel client. Il vous dit qu’il la croiser sur instagram, etc.. Ça remonte le moral, même s’il n’y a pas de commande derrière.

Ils peuvent aider aussi à commencer le réseau IRL et l’entretenir.

 

Le souci est vraiment le temps que ça t’éloigne de ton vrai boulot et les résultats qui avancent beaucoup moins vite que l’énergie que tu déploies dedans.

Mais comme la @m.abdi si bien, le vrai réseau est IRL, mais les likes peuvent aider : /....

 

@maomornity quel logiciel est inclus par adobe pour la gestion des réseaux sociaux ???

 

et merci à tous

 

 

[Claywind 0]

Personnellement, je n'utilise que très peu les réseaux sociaux. Je suis une personne très privée et je ne me sens pas à l'aise à l'idée de déballer ma vie sur internet où n'importe qui peut y accéder.

 

Cependant, je suis sur deviantart (même si je n'y poste en général pas les dessins que je mettrais dans un portfolio), avec des périodes d'activités et d'autres moments de vide intersidéral.

 

Je me suis rendue compte en intégrant le groupe "ProjectComments" que ce n'était pas la qualité d'un travail qui faisait, qu'elle était populaire, mais à quel point son auteur est connu. Si on veut recevoir des commentaires ou des visites, il faut d'abord aller soi-même voir ce que les autres ont fait et commenter leurs oeuvres. Et c'est vrai, quand j'y pense, la plupart du temps, si quelqu'un commente un de mes dessins, je vais voir qui ils sont et ce qu'ils ont fait. La réciprocité fonctionne assez bien.

 

On revient au paradoxe des réseaux sociaux : il faut prendre du temps de "socialisation" (et donc sacrifier du temps de dessin), si on veut se faire connaître et recevoir des retours constructifs.

 

 

[Mao Mornity 26,687]

@makizar, tu as des options de publi au sein de tes éléments placés dans le cloud, Behance en lui même peut être un noeud pour du repost vers plusieurs plateformes, et au sein de Lightroom tu as des plug-ins qui gèrent la publication et les mots clés.

Même si c'est considéré comme une appli photo, si on considère juste l'image, on peut s'en servir pour gérer ses paintings aussi. ;-)

[Neuf150 46,571]

Salut

 

Un peu comme d’habitude il y a du pour et du contre en fonction de son ressenti... à chacun(e) de faire son expérience en écoutant les conseils de Spartan, naturellement  !!! Que l’on soit jeune ou vieux, l’on pourra voir une face différente de la pièce (pile ou face)... et si l’on s’intéressait à la tranche mais ce sera, en fin de compte, toujours une pièce... qu’il est difficile d’être ou ne pas être ! En tout état ce sera notre vie.

Comme toute chose il faut apprendre et/ou s’adapter aux règles. Même hors réseaux sociaux il y a un/des codes. L’avantage des réseaux sociaux c’est de rester dans son fauteuil pour avoir accès à l’humanité ! Combien de temps s’il fallait le faire en réel ?

La bonne pratique est de gérer son temps, personnellement c’est ma récré ! Bon j’y retourne !</p>

[Yun77 27,971]

J'ai tout lu !Tout ! Et du coup ça fait un peu "inception", vu le temps que ça m'a pris. Ah mais en plus je suis modo d'un réseau social (le seul que j'aime vraiment, enfin le seul vraiment intéressant je pense) Aïe! (bon moi aussi pavé^^)

 

Mais punaise ce que c'est intéressant vos points de vue ! Clairement je déteste les facebook twitter insta.... Tout ça me gonfle, au plus haut point, je suis réfractaire je le sais. Moi non plus je n'ai pas grandi avec internet. Tout le monde dit qu'il faut y être et qu'il ne faut pas s'y perdre si on veut être pro... Du coup moi aussi je me suis fait un artstation, un deviant, un facebook même un linkedin. Et j'y perds du temps et j'aime pas ça, je m'en passerai volontiers... Je sais pas trop quoi faire, et voir tous ces témoignages c'est très intéressant, on y voit bien combien ces réseaux rendent notre société malade, des fois j'ai envie d'aller sur une île déserte. Et ça me fait peur en plus, pour l'avenir, je  me demande comment ça va finir tout ça. Internet a changé le monde en profondeur et continue de le faire, il y a de très bonnes choses (j'ai appris le DP avec internet, sans internet pas de dps) mais je trouve que les changement continuent de s'accélérer et produisent des nouveaux problèmes qui me semblent bien indétricotables, on va tous finir bipolaire si ça continue, enfin c'est ce dont j'ai peur..

 

Perso je n'utilise quasiment que deviant et dps, et j'essaie de me limiter, mais niveau débouché pro, c'est zéro ! Nada neket ! 5 commissions en 3 ans. rien vendu en expo... Un peu de like par ci par là mais c'est loin d'être folichon, c'est vrai que ça fait plaisir, mais j'ai jamais vraiment fait la course à ça, ça m'a toujours paru très bidon. Et je ne sais pas quoi faire, parce que j'ai pu y passer du temps. recherche de client même, la même réponse quand j'en ai une, ouais c'est bien mais on en a pas besoin... Petit à petit j'ai l'impression me diriger vers la dépression, ou alors je suis en pleine crise des quarantes et ça dure (je me dis des fois que j'ai recommencé à dessiner pour palier à ça je sais pas). Bref c'est pas bien reluisant non plus.

 

Merci Spartan pour ce sujet, lire tout ça me fait me sentir moins seul quelque part, non pas que tout le monde sera d'accord avec ce que je viens de dire, mais je vois que  la problématique est là pour tout le monde, réseaux pas réseaux ? Obligé mais pas envie? Combien alors ? Jusqu'où ? On est obligé de "s'adapter" (merde je me suis rarement senti "adapté" dans ma vie :s) ?

[DeeamoFX 80]

Sujet délicat vu que d’un côté il y a l’importance des réseaux sociaux pour

communiquer et de l’autre... le temps et l’énergie que ça demande.

(Alors quand on est un peu allergique comme moi, le choc est rude ^^)

Il y a un juste milieu à rechercher entre :

 

Prendre du plaisir dans la création de nos oeuvres.

 

Chercher à susciter le fameux WOW à nos spectateurs.

 

Les commentaires et like sont une étape importante,

dans notre progression pour apprendre à faire du Wow à répétitions.

(on peut les avoir en irl, c’est encore mieux)

 

Mais malgré tout, je rejoins pas mal les avis de la « génération 90 » –

je trouve aussi que ça vaut pas le temps investi et que ça nous écarte de l’essentiel :

 

Prendre du plaisir durant la création de nos oeuvres.

Je compatis quand je lis pas mal de messages de ceux qui ont souffert dans la quête maléfique du – like.

Personnellement j'ai vite abandonné à mes débuts tellement j'avais peu de retours et que j'étais une bille en réseaux sociaux...

Aujourd'hui, je m’y suis un peu mis, uniquement car c’est nécessaire si on veut construire une audience de créatifs.

Tu connais un peu ma situation @spartan, est-ce que tu aurais des conseils sur les réseaux à cibler pour un «pro » qui veut pas dilapider son temps à tester tous les réseaux disponibles ?

[Mao Mornity 26,687]

Salut @deeamofx

 

Artstation c’est clairement la vitrine place to be, mais plus je le pratique plus j’aime behance, plus pro, mieux foutu, adossé à adobe Portfolio c’est très pratique facile à gérer avec la Creative Cloud, c’est un peu l’ideal, mais peu utiliser en France, et soufre un peu d’etre adossé à Adobe aussi.

 

En mainstream, pour du communautaire, Instagram reste le plus intéressant, et Linkedin pour du réseau pro, malgré tout reste sérieux.

 

Pour les autre je trouve le retour sur investissement annecdotique, que ce soit Twitter, Tumblr, Facebook, CGsociety. Reste Pinterest, qui est un peu à part, mais qui étonnamment propose une assez large visibilité une fois qu’on a pigé comment ça marche.

 

Ne pas oublier les réseaux de vente d’objet, type redbubble, ou sociéty 6, pas vraiment sociaux, mais qui peuvent tout à fait permettre d’aider à federer sa communauté en proposant des objets, des discounts...

 

Et puis on fini sur Patreon qui est un peu le summum du retour sur investissement réseau, mais là faut demander à AnatoFinstark 😉

[LF 1,583]

Je pense que tout a été dit mais pour la faire courte: un vrai passionné de dessin va dessiner pour son plaisir perso, il s'en fout que quelqu'un d'autre est plus talentueux que lui et vu qu'il aime vraiment ce qu'il fait il va dessiner tout le temps et va progresser plus efficacement. Quelqu'un qui se lance dans le dessin juste pour gagner de l'argent et être en concurrence avec d'autres artistes va souffrir et être lent dans sa progression (voir pas progresser du tout), le dessin ne l'intéresse pas vraiment mais il est plus dans un délire pervers de domination ou plutôt de qui a la plus grosse.

[DeeamoFX 80]

@Mao Mornity Merci pour ton retour super complet !

 

Pour un info, mes boulots sont plus tournés vers l'animation, je sais pas si pour Artstation ça reste le plus pertinent (mais je note !)

Je partage ton avis sur Behance, j'ai commencé rapido à tester en début d'année.

J'adore la sobriété des pages et le fait que les illustrations/anime soient bien mises en avant. (si tu veux allez voir)

 

Pareil Pinterest j'adore même si je n'ai jamais vraiment cherché la visibilité, et je vois que j'ai pas pigé le truc dont tu parles haha.

(si t'as des conseils d'ailleurs je prends avec plaisir)

 

Pour le reste, je pense ça me correspond beaucoup moins mais c'est cool de voir toute les possibilités que tu propose !

Encore une fois merci pour ton message, j'ai beaucoup appris.

[Mao Mornity 26,687]

@deeamofx

 

C'est clair que pour de l'animation, qui est plus spécifique, y a peut être des trucs plus adaptés comme réseau (youtube?), là je connais moins. C'est comme quand on aprle graphisme, on peut penser à dribble aussi, qui n'a aucun intérêt en concept ou illu.

 

Pour Pinterest, il faut des descriptions courtes avec les bon mots clés, pour qu'ils sortent dans le recherches. L'idéal étant de reposter son propre site, qui aura les bon mots clés attachés aux photos directement dans le html. Le tout étant que le moteur de Pinterest trouve tes mots clés pour les proposer. Sans ça on est invisible.

 

En tous cas faut tester, et surtout ne pas oublier que l'essentiel c'est surtout de créer ;-)

 

Et je te suivais déjà sur Behance ;-)

[Valii 7,803]

Je pense, personnellement, qu'il y'a un juste milieu à trouver.

 

De nos jours, on aurait beau avoir un portfolio hyper solide ou des artworks de qualité, sans visibilité ou présence sur les nouveaux médias (NTIC), on aura ni retour, ni contact, ni contrat.

 

Vu que depuis quelques années le marché mobile connait une expansion monstre et que tout s'oriente sur la mobilité et le principe du "anywhere-anytime", il est nécessaire de travailler sa présence sur les réseaux sociaux. Après il y' a effectivement la question du média à choisir et du temps à y accorder.

 

Multiplier ses médias, c'est aussi accroître considérablement son temps à les tenir à jour, à répondre aux commentaires et les faire vivre (car un réseau social pas tenu à jour de façon hebdomadaire, au minimum, est voué à mourir, noyé sous la masse).

Du coup, tout ça, c'est du temps en moins consacré à sa peinture et ses projets. C'est un choix à faire, qui demande, à mon avis, une planification méticuleuse de sa semaine.

Certes, il y' a toujours la possibilité de faire du cross-posting (de plus en plus de réseaux sociaux disposent de cette option), mais ça ne résoudra pas la fidélisation de la communauté qui se crée autour d'un service en particulier.

Il faut aussi une bonne connaissance de ces derniers en eux-mêmes et de leurs subtilités (je pense par exemple à l'utilisation des tags, étiquettes et autres maillages web pour générer du trafic).

Les retours et la visibilité qu'on attend des réseaux sociaux dépendent fortement du temps qui leur y ai consacré et du degré d'implication.

Du coup que tout dépend de l'attente portée vis-à-vis des réseaux sociaux (occasionnel ou professionnel).

[Ganakel 14,318]

Salut à tous et toutes

 

Compliqué pour moi d'avoir un avis objectif étant donné que ... bon à vous lire c'est destructeur / super cool en tant que communauté / ou nul selon le groupe FB ou le site sur lequesl(s) on est ? C'est hyper résumé mais vu vos pavés hein ;)

 

pour ma part , je vois Deviant Art comme une plateforme fourre tout et surtout du caca boudin (voire pire mais je ne m’étendrai pas dessus)

 

Instagram , bof c'est sympa si t'as que ça mais il n'y a aucune interaction , retour /critique donc inutile si ce n'est pour avoir des like ou un peu d'inspiration ? et encore . Surtout etre pollué par les instagrameurs qui sont là pour vendre leurs produits . Bref je n'aime pas Insta car en retour positif sur temps passé : le tout donne 0

 

Twitter j'aime pas non plus car le tout limité en qques caractères , et compteur de retweet bon bha le retour semble peu pertinent aussi .

 

Facebook est et reste (malheureusement pour le coté vie privée tout ça) le meilleur moyen , selon moi, de trouver une communauté et des retours constructifs , des fils d'actualité correspondant le plus à ses gouts , et de découvrir d'autres arts , artistes , métiers . C'est un monde assez ouvert tant que cela ne devient pas chronophage.

 

Pour ma part c'est sur FB que je découvre ou ai accès à ce qui me plait , m'enrichit , etc . Je peux avoir et donner des paint over , des avis et commentaires et partager mes liens facilement . Sans que ceux ci soient imposés réellement aux autres . je partage , ils regardent quand ils peuvent et veulent mais au moins c'est là .

 

Les autres réseaux sont comme framalibre et agora , peu connus , peu utilisés et remplis des mêmes sottises que partout ; donc j'en suis revenu à FB.

 

Pour le reste il y a des sites comme DPS qui sont bien faits et permettent à une communauté de partager échanger et s’élever ensemble dans une ambiance cool et prolifique pour tout le monde. Et c'est très bien comme ça. Je suis toujours ravi d'aller sur le site même si j'y passe moins de temps tellement il devient complet .

 

Je rejoins @mehdi Abdi sur le fait que les réseaux sont devenus professionnels comme FB et Instagram , c'est le jeu de la publicité / marketing mais faut savoir ce qu'on veut.... On est pas dans un monde où se faire connaitre et reconnaitre par ce qu'on est , est vraiment possible . faut du piston , se montrer . Les recruteurs se lèvent pas le matin chez ubisoft ou blizzard avec la peine de trouver un artiste et se taper tous les portfolio behance etc . C'est aux gens de le montrer et montrer leurs envie , passion etc

 

Pour répondre à la question principale de ce post : Je pense qu'il faut trouver / choisir sa plateforme puis son groupe judicieusement . Un groupe de dessin actif , pas trop grand. Que l'humain reste au cœur du dit groupe. et y venir ; y aller avec la même envie de partager et donner que de recevoir . Si c'est juste pour poster et avoir des likes c'est pas la peine!

 

Comme sur DPS , je ne connais personne qui avance seul , il FAUT du soutien , du partage ...c'est suffisamment difficile  ,cette voie, pour se maintenir la tête hors de l'eau sans prendre les mains qui vous sont tendues.

 

 

 

 

[Tom O'Graphy 3,589]

Mon grain de sel dans le débat, sans doute des redites, je ne me suis pas fait toute la lecture d'avant.

Il est difficile, voire horriblement dur pour un artiste amateur d'émerger du lot sur les RS. Il faut être présent très souvent et ça en devient un sport quasiment. Quand on a une autre activité c'est même impossible.

Il y a pas mal de temps j'ai eu un compte FB et IG, le 1er servait la promo de mon site (promo gratuite je ne vendais rien). Et le 2e avait un intérêt plus artistique, puisque les images sont vraiment au 1er plan. Et encore tout ça n'allait pas très loin, juste m'amuser, flatter mon ego. Mon avenir n'en dépendant absolument pas.

C'est là où Instagram est très décevant sur le plan artistique. Il reflète principalement des photos léchées, des instants de vie de stars. Bref il n'y a pas d'art sur Instagram. Les comptes qui propulsent du contenu artistique ont bien plus de followers et donc de poids que les comptes de créateurs eux-même.

Les artistes en passe de devenir professionnels n'ont pas le choix, ils doivent connaître les différents sites mais connaître également les forces/faiblesses et surtout énormément relativiser.

On ne peut pas faire sans les réseaux sociaux, mais parfois (souvent) il faut subir ce qu'on fait avec.

[alma 3,430]

Salut merci pour vos retours sur ce sujet, je me sens toujours perdu.

 

J'aurai une question, comment faire pour ces anciens dessins qu'on avait posté et dont on est pas fière, est-ce qu'on les supprime ou on les laisse? D'un côté, c'est bien de mettre que de la qualité et de l'autre ça montre notre évolution...

[Mao Mornity 26,687]

@alma, c'est une vaste question et c'est très personnel.

 

Si t'es pas ou plus fière d'un dessin, il faudra peut être mieux le retirer dans tous les cas. Sans compter le fait que tu évolues toi même au fil du temps, et que dans 5 ans ce que tu avais posté correspondra peut être plus du tout à ton univers.

 

Alors après on peut aussi faire des dossiers sur Artstation par exemple, et en avoir un old stuff qui n'apparait pas dans la sélection globale. Il faudra vraiment que la personne aie envie d'en voir plus sur ton profil pour qu'elle y aille.

 

Quand tu regardes celui de Tohad par exemple, tu as des painting qui ont vraiment pas mal de temps, certes c'était déjà de la boucherie à la base, donc ça dénote toujours pas.

 

Donc là, y a pas vraiment de bien ou de pas bien, c'est plus une question de comment tu te montres, et comment tu estimes qu'on te percevra. ;-)

[Artofhiwa 444]

Il me semble que c'est un sujet très interessant.

 

Pour ma part j'attache une importance particulière aux réseaux sociaux (peu être moins maintenant que je partage ici ^^). Mais il me semble important de pouvoir être critiqué pour pouvoir progresser et les Réseaux sociaux m'ont beaucoup appris (avis purement personnel ;) ). De plus j'aime le fait de me constituer une "galerie" qui me permet de voir où j'en suis dans mon apprentissage. Après je me restreint a certains des réseaux sociaux pour ne pas y passer trop de temps. Je suis sur INSTAGRAM et Artstation seulement pour plus de clarté :).