La pression à l’idée de mal dessiner

[Makuramay 3,968]

Bonjour,

 

Quelqu'un sait comment réussir à affronter la pression à l’idée de ne pas réussir un dessin ?

Je suis perfectionniste et… des que je vois que je rate une pose même un tout petit peu, je suis déçu. Quand je vois que je galère, ou même quand je me dis que j’ai du mal à dessiner toutes les poses, ça me frustre :´

( Je précise que je fais 90% du temps du dessin d'imagination donc sans modèle. Avec un modèle c’est évidement plus facile, j’obtiens de meilleurs résultats réalistes. Cependant je recherche cette indépendance dans le dessin d’imagination. D’où le pourquoi je me frustre )

Un grand classique je suppose dans le dessin x)

C’est frustrant, et souvent je n’ose pas faire des tas de choses car le résultat ne me convient pas :´

Exemple, je n’ose pas faire des BD ou page/planche à cause de ça. L’idée que mes poses soient pas naturels’ que mes scènes et décors soient pas crédibles etc…

J’ai l’impression d’être à la fois limité et d’avoir tellement du mal à me détacher du beau que je n’arrive pas à avancer.

Merci d’avance pour vos conseils 

[Majestick 125]

Salutations,

Déjà je trouve que tu as le meilleur état d'esprit possible, le fait est que tu préfères dessiner d'imagination sans référence prouve une grande liberté d'esprit.

Ne te mets pas la pression sur le résultat, c'est dommage de te priver de tes idées par une peur du résultats. Je pense qu'une des meilleurs choses possible pour t'éviter cette angoisse, c'est lorsque tu termines un dessin, et que tu l'estime reussi : dechire le et recommence.

Oui, oui.

Tu va trouver ca bizarre mais c'est une excellente technique pour celle et ceux qui seraient restreint par la l'angoisse de ne pas reussir. Fait ton dessin, si tu as galérer et suer, que tu apportes tes touches final et que tu es satisfait : déchire le et recommence. Déjà tu le reprendra avec plus d'aisance, et surtout avec beaucoup plus d'insouciance.

L'important ce n'est pas les erreurs que tu va faire, c'est combien de fois tu va recommencer. Au bout de cette apprentissage, tu feras ton dessin, ta peinture, ta BD, les yeux fermés, sans aucune crainte et la suite viendra aisément.

 

[Makuramay 3,968]

il y a 5 minutes, Majestick a dit :

Salutations,

Déjà je trouve que tu as le meilleur état d'esprit possible, le fait est que tu préfères dessiner d'imagination sans référence prouve une grande liberté d'esprit.

Ne te mets pas la pression sur le résultat, c'est dommage de te priver de tes idées par une peur du résultats. Je pense qu'une des meilleurs choses possible pour t'éviter cette angoisse, c'est lorsque tu termines un dessin, et que tu l'estime reussi : dechire le et recommence.

Oui, oui.

Tu va trouver ca bizarre mais c'est une excellente technique pour celle et ceux qui seraient restreint par la l'angoisse de ne pas reussir. Fait ton dessin, si tu as galérer et suer, que tu apportes tes touches final et que tu es satisfait : déchire le et recommence. Déjà tu le reprendra avec plus d'aisance, et surtout avec beaucoup plus d'insouciance.

L'important ce n'est pas les erreurs que tu va faire, c'est combien de fois tu va recommencer. Au bout de cette apprentissage, tu feras ton dessin, ta peinture, ta BD, les yeux fermés, sans aucune crainte et la suite viendra aisément.

 

Merci de ta réponse 🙂

Ça risque d’être vraiment dure de se séparer d’un dessin satisfaisant. C’est plus simple de déchirer les ratés 😄

Le côté positif c’est que je capte mes faiblesses/ratés sur un dessin. J’ai juste du mal à les surpasser. Probablement parce que c’est des choses qui ne se font pas en 1jour. 
 

J’ai du mal à dessiner les raccourcis en proportion corporelle, et les personnages qui sont assit. Je recherche à avoir des poses naturelles.

🫤

 

[Majestick 125]

Alors si c'est vraiment ça ton problème, je ne vois que les références.

Utilise des références !  

Sur Pinterest tu trouveras ton bonheur! Habitue toi avec les références, a dessiner les poses qui sont difficiles pour toi, tu t'en passera ensuite.

[Makuramay 3,968]

il y a 5 minutes, Majestick a dit :

Alors si c'est vraiment ça ton problème, je ne vois que les références.

Utilise des références !  

Sur Pinterest tu trouveras ton bonheur! Habitue toi avec les références, a dessiner les poses qui sont difficiles pour toi, tu t'en passera ensuite.

J’vais essayer après 3h pour chercher 1refs ( La magie d’internet ).

Je partagerais si ça m’a aider à progresser 🙂 Après plusieurs tentatives 

[Chaz 15,672]

Bonjour @Makuramay 🙂 

Je me permets de venir te donner mon avis, qui nuance peut-être celui de @Majestick. Je le rejoins entièrement en ce qui concerne l'utilisation de références : l'anatomie est un des éléments les plus difficiles et les plus complexes que l'on puisse dessiner en tant qu'artiste, et c'est tout à fait normal que tu n'arrives pas à dessiner une pose complètement réaliste tant que tu n'auras pas étudié l'anatomie de manière approfondie. Il faut connaître la position des os, comment ils s'imbriquent les uns aux autres, comment les muscles s'y attachent, comment ils réagissent suivant la pose, où se répartit la masse graisseuse... Tellement de choses à savoir sur le bout de doigts pour pouvoir les manipuler et les dessiner d'imagination ! Il faut bien être conscient d'une chose : tu ne peux pas dessiner quelque chose d'imagination sans l'avoir étudié auparavant. Si je te demande là maintenant de me dessiner un hippopotame sans regarder de références, il y a de fortes chances que tu aies un peu de mal à le faire. Par contre, si je te donne un mois pour étudier des photos d'hippopotame, leur squelette, leur masse, sous différentes poses et lumières, bim ! Ca va marcher. Et un mois suffira peut-être pour un hippo, mais pas pour l'être humain : le cerveau a bien trop l'habitude de reconnaître des visages et des corps, et il repère donc immédiatement quand quelque chose ne lui paraît pas naturel.

Bon, quelles solutions à partir de maintenant, tu me diras ? D'abord, comme on l'a dit : des réfs, des réfs, et encore des réfs. Si comme moi tu es un peu plus exigeant et que Pinterest ne te suffit plus, tu as deux solutions : soit acheter des packs de références professionnelles (tu en trouves des centaines sur ArtStation sur différents thèmes, les photos sont d'excellentes qualités et les poses très variées, pour un montant entre 5 et 15$ environ), soit passer par des sites comme Magic Poser par exemple (qui te permettra de manipuler un mannequin et de le mettre dans la position que tu souhaites).

Ensuite, si tu veux pouvoir dessiner des corps d'imagination, ne pas aller plus vite que la musique : je ne sais pas quel est ton niveau en DP et en dessin en général, mais apprends à ramper avant de vouloir courir. Comme je l'ai dit, l'anatomie est un thème extrêmement complexe, et il est important de connaître certaines choses comme la lumière ou le dessin en volume si tu veux pouvoir faire des corps cohérents et réalistes. Je suis venue sur DPS attirée par les cours d'anatomie, mais j'ai vite compris que je manquais cruellement de solides bases avant de m'attaquer à aussi difficile, du coup, soyons méthodiques.

Si ce conseil ne s'applique pas à toi ou si tu as déjà fait cette première étape, alors viens le temps pour toi de te mettre aux études approfondies et à la gestuelle. Par exemple, j'ai lancé un défi en début d'année qui consiste à dessiner un portrait par jour tous les jours de l'année 2023 (plus d'infos ici si ça t'intéresse), et je commence à m'agacer de juste recopier les éléments du visage sans comprendre leur structure. Du coup, en parallèle, j'étudie chaque élément séparément : là, je suis sur les bouches. J'étudie quels muscles régissent la bouche, comme réagit la mâchoire aux expressions et comment les faire varier. C'est long, c'est fastidieux, mais c'est une étape nécessaire si je veux pouvoir les dessiner d'imagination. A côté de ça, je fais aussi un peu de gestuelle à coup de 20 poses de 90 secondes par jour : tu as une excellent playlist de Proko sur Youtube si tu veux approfondir le sujet, et ça aussi c'est un passage obligé pour l'anatomie.

Et pour finir, la pratique régulière, encore et toujours. Y a pas de miracles de ce côté-là, il faut être patient et indulgent avec soi-même, et comprendre que Rome ne s'est pas faite en un jour et que si tu veux pouvoir dessiner des corps crédibles d'imagination, ça passe par énormément d'étapes et de travail. C'est sur ce point que je ne suis pas d'accord avec Majestick : ne jette pas tes dessins "ratés". Je trouve que c'est crucial de garder une trace de ses échecs, car ce sont sur ces échecs que tu bâtis tes réussites. C'est important de pouvoir constater tes progrès et de te rendre compte à quel point tu as évolué.

Voilà, je suis désolée pour ce giga pavé mais j'ai partagé cette frustration de ne pas réussir à dessiner des corps, et c'est précisément dans ce but que je suis venue sur DPS. J'espère sincèrement que tu réussiras à trouver les ressources pour pouvoir enfin dessiner l'anatomie comme tu le souhaites. 🙂 

Belle journée à toi !

[Makuramay 3,968]

Il y a 2 heures, Chaz a dit :

Bonjour @Makuramay 🙂 

Je me permets de venir te donner mon avis, qui nuance peut-être celui de @Majestick. Je le rejoins entièrement en ce qui concerne l'utilisation de références : l'anatomie est un des éléments les plus difficiles et les plus complexes que l'on puisse dessiner en tant qu'artiste, et c'est tout à fait normal que tu n'arrives pas à dessiner une pose complètement réaliste tant que tu n'auras pas étudié l'anatomie de manière approfondie. Il faut connaître la position des os, comment ils s'imbriquent les uns aux autres, comment les muscles s'y attachent, comment ils réagissent suivant la pose, où se répartit la masse graisseuse... Tellement de choses à savoir sur le bout de doigts pour pouvoir les manipuler et les dessiner d'imagination ! Il faut bien être conscient d'une chose : tu ne peux pas dessiner quelque chose d'imagination sans l'avoir étudié auparavant. Si je te demande là maintenant de me dessiner un hippopotame sans regarder de références, il y a de fortes chances que tu aies un peu de mal à le faire. Par contre, si je te donne un mois pour étudier des photos d'hippopotame, leur squelette, leur masse, sous différentes poses et lumières, bim ! Ca va marcher. Et un mois suffira peut-être pour un hippo, mais pas pour l'être humain : le cerveau a bien trop l'habitude de reconnaître des visages et des corps, et il repère donc immédiatement quand quelque chose ne lui paraît pas naturel.

Bon, quelles solutions à partir de maintenant, tu me diras ? D'abord, comme on l'a dit : des réfs, des réfs, et encore des réfs. Si comme moi tu es un peu plus exigeant et que Pinterest ne te suffit plus, tu as deux solutions : soit acheter des packs de références professionnelles (tu en trouves des centaines sur ArtStation sur différents thèmes, les photos sont d'excellentes qualités et les poses très variées, pour un montant entre 5 et 15$ environ), soit passer par des sites comme Magic Poser par exemple (qui te permettra de manipuler un mannequin et de le mettre dans la position que tu souhaites).

Ensuite, si tu veux pouvoir dessiner des corps d'imagination, ne pas aller plus vite que la musique : je ne sais pas quel est ton niveau en DP et en dessin en général, mais apprends à ramper avant de vouloir courir. Comme je l'ai dit, l'anatomie est un thème extrêmement complexe, et il est important de connaître certaines choses comme la lumière ou le dessin en volume si tu veux pouvoir faire des corps cohérents et réalistes. Je suis venue sur DPS attirée par les cours d'anatomie, mais j'ai vite compris que je manquais cruellement de solides bases avant de m'attaquer à aussi difficile, du coup, soyons méthodiques.

Si ce conseil ne s'applique pas à toi ou si tu as déjà fait cette première étape, alors viens le temps pour toi de te mettre aux études approfondies et à la gestuelle. Par exemple, j'ai lancé un défi en début d'année qui consiste à dessiner un portrait par jour tous les jours de l'année 2023 (plus d'infos ici si ça t'intéresse), et je commence à m'agacer de juste recopier les éléments du visage sans comprendre leur structure. Du coup, en parallèle, j'étudie chaque élément séparément : là, je suis sur les bouches. J'étudie quels muscles régissent la bouche, comme réagit la mâchoire aux expressions et comment les faire varier. C'est long, c'est fastidieux, mais c'est une étape nécessaire si je veux pouvoir les dessiner d'imagination. A côté de ça, je fais aussi un peu de gestuelle à coup de 20 poses de 90 secondes par jour : tu as une excellent playlist de Proko sur Youtube si tu veux approfondir le sujet, et ça aussi c'est un passage obligé pour l'anatomie.

Et pour finir, la pratique régulière, encore et toujours. Y a pas de miracles de ce côté-là, il faut être patient et indulgent avec soi-même, et comprendre que Rome ne s'est pas faite en un jour et que si tu veux pouvoir dessiner des corps crédibles d'imagination, ça passe par énormément d'étapes et de travail. C'est sur ce point que je ne suis pas d'accord avec Majestick : ne jette pas tes dessins "ratés". Je trouve que c'est crucial de garder une trace de ses échecs, car ce sont sur ces échecs que tu bâtis tes réussites. C'est important de pouvoir constater tes progrès et de te rendre compte à quel point tu as évolué.

Voilà, je suis désolée pour ce giga pavé mais j'ai partagé cette frustration de ne pas réussir à dessiner des corps, et c'est précisément dans ce but que je suis venue sur DPS. J'espère sincèrement que tu réussiras à trouver les ressources pour pouvoir enfin dessiner l'anatomie comme tu le souhaites. 🙂 

Belle journée à toi !

Salut Chaz, 

Merci de ta reponse. 

Majestick proposait de jeter les réussis. Les ratés ça je les jette déjà toute seule. 

Pour les volumes c'est actuellement mon point fort. Je peux dessiner un object sans référence et qu'il face réaliste. 

Mais effectivement comme tu l'as exprimé, c'est parce que j'ai pratiqué en utilisant des références. 

Et j'ai effectivement oublié que j'avais progressé de cette façon avant de pouvoir dessiner de façon réaliste. 

Pour les muscles c'est mon 2e point fort je dirais. Je sais pas trop comment mais je pense que inconsiament j'avais déjà repéré comment certains ressortaient. 

Ex : Les muscles des jambes, des bras et de la ceinture abdominale.

Mais il me manque encore les autres. 

Et effectivement les os je les "connais" que brièvement et je pense que je vais devoir les étudier

Surtout pour comprendre les poses. 

Puis les muscles par dessus. 

Pour ce qu'il en est des proportions. J'me suis tellement déterminé dessus. Que normalement l'erreur de longueur des bras n'apparaît pas particulièrement sur mes dessins

Mais je vais travailler étape par étape 🙂

Le soucis avec les réfs, c'est que tout le monde à pas la même morphologie. Certains ont les jambes plus longues que d'autres et souvent j'me retrouve déconcertée à me dire "mais... Je prends qui comme première réfs à me baser 😥" 

Mais je vais travailler étape par étape. 

Parfois on va dans tout les sens et même si on se doute qu'il faut travailler étapes par étapes, le fait que quelqu'un d'autre nous le confirme aide

Merci pour tes réf ! Je regarderai pour ArtStation 😮

Magic poser Je le connais mais... Je trouve qu'il y a certaines choses qui me laisse dubitatives 

🙂

Modifié 31 janvier 2023 par Makuramay

[aastorm 460]

Je vous conseille le site line-of-action pour dessiner des personnes sous différentes poses , et en plus il y a un petit tutoriel sur comment dessiner . Et en plus c’est gratuit . Pareil je dessinais que par l’imagination et jamais avec des références. Je me suis rendu compte que si je voulais dessiner d’imagination, il fallait tout d’abord dessiner avec des références et comprendre comment dessiner. La je vais me fixer un nouveau objectif , dessiner que des parties , (comme les yeux pendant par exemple une semaine ou plus tous les jours , et ensuite la bouche etc… en regardant aussi des tuto sur youtube ou juste en observant les gens.)

[Chaz 15,672]

il y a 9 minutes, aastorm a dit :

La je vais me fixer un nouveau objectif , dessiner que des parties , (comme les yeux pendant par exemple une semaine ou plus tous les jours , et ensuite la bouche etc… en regardant aussi des tuto sur youtube ou juste en observant les gens.)

Salut Aastorm ! Je pense que c'est une super bonne idée de décomposer les éléments du visage pour comprendre leur structure, moi-même je fais ça depuis quelques temps pour m'aider à mieux saisir les différentes parties pour le défi 365 portraits. J'ai commencé des études de bouche en m'aidant des cours de Proko sur Youtube, où il te parle des muscles qu'il y a sous la peau et comment cela agit sur la forme des lèvres. Tu as aussi une vidéo pour t'apprendre à décomposer pas à pas les lèvres. Je te donne sa playlist, il fait ça pour la bouche, le nez, les yeux, les oreilles et les cheveux 🙂 . J'ai continué par la suite en faisant des études de bouches, c'était vraiment très instructif.

J'espère que ça t'aidera !

EDIT : Je radote. J'avais oublié que j'avais partagé cette playlist dans mon premier message 😂. Oh well, dans le doute, elle est de nouveau là 😛 .

[aastorm 460]

il y a 48 minutes, Chaz a dit :

Salut Aastorm ! Je pense que c'est une super bonne idée de décomposer les éléments du visage pour comprendre leur structure, moi-même je fais ça depuis quelques temps pour m'aider à mieux saisir les différentes parties pour le défi 365 portraits. J'ai commencé des études de bouche en m'aidant des cours de Proko sur Youtube, où il te parle des muscles qu'il y a sous la peau et comment cela agit sur la forme des lèvres. Tu as aussi une vidéo pour t'apprendre à décomposer pas à pas les lèvres. Je te donne sa playlist, il fait ça pour la bouche, le nez, les yeux, les oreilles et les cheveux 🙂 . J'ai continué par la suite en faisant des études de bouches, c'était vraiment très instructif.

J'espère que ça t'aidera !

EDIT : Je radote. J'avais oublié que j'avais partagé cette playlist dans mon premier message 😂. Oh well, dans le doute, elle est de nouveau là 😛 .

 

Salut Chaz , merci , j’avais lu en effet ton commentaire d’avant mais en super rapide , donc au final merci de te répéter, je vais regarder sa .