Préservez ses yeux

[johnjohn 514]

Bonjour la bande !

On a tous ici en commun de passer beaucoup de temps devant un écran et on est sûrement nombreux à négliger l'impact sur nos petits yeux bien braves. Ce sont pourtant notre premier outil de travail, en plus d'être des organes desquels dépend notre quotidien !

Je débute en Digital Painting mais j'ai quelques années d'expérience en tant qu'opticien je vous propose de lister quelques infos qui peuvent intéresser certains. Elles nous concernent tous en tout cas. C'est en toute humilité que je propose ce sujet, je ne prétends pas être un grand spécialiste. Au contraire ! J'espère en amorçant le sujet pouvoir lire vos retours, vos suggestions, vos informations.

Quand on évoque une lumière usante pour les yeux, il s'agit en grande majorité de lumière bleue nocive, ou HEV pour Haute Énergie Visible. Pour ne pas rentrer dans des détails chiants et qu'on puisse tous retourner dessiner avec des yeux contents, il faut surtout savoir que cette lumière joue sur la régulation de notre sommeil et de nos humeurs et elle accélère le vieillissement des yeux. Je vulgarise volontairement parce qu'il n'y a pas besoin d'un doctorat en physique (que je n'ai pas moi non plus, hein !) pour comprendre que c'est important mais que si ça peut être à la fois naturel et positif, ça peut aussi devenir dangereux à force de s'y exposer.

Pour s'en préserver il existe des verres de lunettes qui filtrent ce genre de lumière, soit par leur matériau, soit par un traitement Anti-Reflets spécifique. Ces lunettes peuvent s'acheter pré-montées (c'est-à-dire sans correction, on peut les porter juste pour leur filtre) à moindre coût chez un opticien, en pharmacie, sur le net, etc... Elles sont faites pour être abordables mais leur principal inconvénient est de colorer légèrement toutes les autres teintes en jaune. Ça peut donner du bronzage à Léonardus mais ce n'est pas idéal pour une colorimétrie détaillée !

En passant par la case ophtalmologue (le médecin qui prescrira ou non une paire de lunettes correctrice, mais qui n'exerce généralement pas dans une case, attention !), vous pouvez coupler les avantages d'un filtre de ce genre ET d'une correction optique. De ce qu'on sait, un œil humain est théoriquement parfait dans moins de 1% des cas. En plus, souvent, on en a deux chacun, ce qui réduit encore les chances. Ça ne veut pas dire qu'on a tous besoin de lunettes (ou de monocle pour les quelques mono-oeil qui liraient) mais dans un contexte "extrême" comme des journées devant son écran (eh oui, on est des artistes de l'extrême, la mifa), la moindre correction, même non ressentie, peut soulager, voire éviter, des gênes, de la fatigue, des migraines... A ne pas négliger, donc.

D'un point de vue plus global, un bon éclairage est primordial : plus il y a de lumière autour de vous, plus vous pouvez augmenter le contraste et/ou la luminosité de votre écran. A l'inverse, essayez de ne pas tomber dans le piège de la laisser forte de nuit ou dans la pénombre ! L'adapter c'est aussi vous limiter la fatigue visuelle !

Enfin, ne négligez pas non plus vos temps de pause, ni le type de pause ! Je veux dire que prendre 5 minutes pour un café ou pour hurler par la fenêtre votre frustration d'avoir perdu un calque, c'est sympa, mais reposer vos yeux c'est important aussi. Suivant les avis et les contextes, on suggère d'envisager quelques minutes toutes les heures pendant lesquels vous ne regardez qu'au loin, au-delà de 4 mètres, afin de relâcher la contraction des muscles oculaires utilisés en vision de près/intermédiaire.

Oui oui, les addicts d'Insta, je veux bien dire que vous couper de l'ordi pour scroller sur le téléphone n'a aucun bénéfice pour vos yeux ! Profitez-en pour regarder par la fenêtre, pour faire quelques pas, ou éventuellement pour fermer les paupières le temps de votre musique préférée du moment. Utiliser un sens différent (vue/ouïe, par exemple) peut aussi vous rafraîchir la cervelle.

J'espère que ces quelques informations pourront être utiles. Moi en tout cas je resterai les yeux ouverts devant mon écran jour et nuit (not !) pour m'assurer de répondre du mieux que je pourrai aux questions que ça pourrait amener et lire vos suggestions sur le confort visuel.

Crayonistiquement vôtre

Styletalement vôtre

Bye !

 

PS 1 : aucun Léonardus n'a été bronzé pendant la rédaction de ce post ;

PS 2 : S'équiper comme moi sur la photo n'aucun intérêt pratique, ne pas reproduire si vous craignez le ridicule ;

PS3 + manette à donner, disque dur HS, pour bricoleurs. 🤓

Modifié 10 décembre 2021 par johnjohn
ajout de contenu

[Spartan de DPS 121,937]

Merci pour ces précisions. C'est gentil d'avoir pris le temps d'apporter ces infos pour la communauté. 🙂 

[La Babayaga 739]

Super le topic ! Merci JohnJohn ! C'est amusant d'ailleurs de tomber sur ce sujet maintenant car ayant des yeux de chez liddle je me fais opérer … demain 🥺  (la PANIQUE TOTALE et l'excitation en même temps, tu connais ? Tout ceci n'est pas très bon pour mon petit coeur qui se croît en pleine première guerre mondiale).

Et pour ajouter ma petite cuillère de mortier à l'édifice, j'ajouterai que pour réduire la quantité de lumière bleue en pratique quand on dessine on peut tout à fait la désactiver / mettre en night mode les écrans pendant la phase brouillon puis dessin puis encrage pendant lesquels tout se joue sans couleurs ou presque.

C'est déjà ça de gagné. ^^ 

[Missing Link 5,175]

Merci Johnjohn pour cet post très pertinent et plein d'humour.

Pour ajouter un petit plus, les omega 3 sont un bon complément pour soutenir la "souplesse" des yeux qui ont tendance à se raidir avec l'âge, comme un vieux bout de caoutchouc (pour vulgariser sans y mettre d'injures).

[johnjohn 514]

Il y a 8 heures, Isaure a dit :

pour réduire la quantité de lumière bleue en pratique quand on dessine on peut tout à fait la désactiver / mettre en night mode les écrans pendant la phase brouillon

Ça peut être une bonne habitude à prendre, ça fait toujours ça de moins dans les yeux !

En ce qui concerne l'opération, j'y suis passé aussi il y a quelques années. C'est sans doute un peu tard pour te proposer de me contacter si tu as des inquiétudes mais si tu as besoin (et si tu arrives à voir ton écran avec tes nouveaux yeux bioniques), n'hésites pas. Si ça peut te rassurer je résumerais le process par un simple "ça change la vie" !

Modifié 14 décembre 2021 par johnjohn
Modif de tournure de phrase

[johnjohn 514]

Il y a 8 heures, Missing Link a dit :

les omega 3 sont un bon complément pour soutenir la "souplesse" des yeux

C'est à prendre au conditionnel mais, tu as raison de le souligner, c'est un effet qui semble se confirmer : ça permettrait de ralentir le raidissement du cristallin (la lentille de l'oeil, qui permet notamment la mise au point) et de retarder l'apparition de la presbytie... en plus d'autres bienfaits. Merci Missing Link pour cette information !

[Archange.St.Michel 18,689]

Merci pour @johnjohn. ^^

Il y'a aussi le logiciel F.Lux qui est pas mal pour préserver la vue.

[johnjohn 514]

Le 12/19/2021 à 1:45 AM, Archange.St.Michael a dit :

Merci pour @johnjohn. ^^

Il y'a aussi le logiciel F.Lux qui est pas mal pour préserver la vue.

Merci pour cet ajout ! Spartan le cite aussi dans sa vidéo sur l'ergonomie de l'espace de travail il me semble, je vais me renseigner et l'essayer !

[Ganakel 12,509]

alors attention , la grosse fumisterie des lunettes traitées anti lumieres bleues ! c'est encore du bullshit @Spartan de DPSchool pour info

https://www.quechoisir.org/actualite-lunettes-antilumiere-bleue-video-une-efficacite-decevante-n64071/

 

[Spartan de DPS 121,937]

Il y a 3 heures, Ganakel a dit :

alors attention , la grosse fumisterie des lunettes traitées anti lumieres bleues ! c'est encore du bullshit @Spartan de DPSchool pour info

https://www.quechoisir.org/actualite-lunettes-antilumiere-bleue-video-une-efficacite-decevante-n64071/

 

Oui justement on en discutait par email avec @johnjohn et tu as retrouvé d'où j'avais ce nombre "17%" précise en tête je crois.

[johnjohn 514]

Le 12/21/2021 à 4:20 AM, Ganakel a dit :

alors attention , la grosse fumisterie des lunettes traitées anti lumieres bleues ! c'est encore du bullshit @Spartan de DPSchool pour info

https://www.quechoisir.org/actualite-lunettes-antilumiere-bleue-video-une-efficacite-decevante-n64071/

 

L'article est intéressant, merci de le partager.

Je serais moins catégorique quant à l'analyse des résultats exposés cependant : 14% et 17% de filtration sont des valeurs efficientes (surtout pour des lunettes pré-montées dont les verres sont de fabrication relativement générique) dans un cahier des charges qui implique efficacité ET confort. En fait pour faire simple, plus on filtre, meilleur c'est pour la santé des yeux, mais plus on perd en confort visuel (en diminuant les bleus visibles notamment).

La technologie EPS d'Essilor citée dans l'article est considérée comme efficace car la lumière bleue nocive est filtrée en partie par un traitement de surface, appelé anti-reflets, et en partie par le matériau du verre lui-même. Attention, en déduire que sa filtration de l'ordre de 20% est le maximum atteignable aujourd'hui serait à modérer aussi. Encore une fois, c'est une question d'équilibre efficacité/confort !

Je trouve les articles de l'UFC Que Choisir généralement intéressants et je ne voudrais pas leur jeter la pierre (je suis assis dessus, ça ne m'arrange pas), mais la logique "on peut travailler sans danger sur écran une heure sans lunettes et seulement dix minutes de plus avec" est à mon sens une façon maladroite d'appuyer leur propos, puisque :

- Une heure c'est l'ordre de durée (théorique, donc) qu'un œil humain arrive à supporter l'exposition à certaines lumières bleues sans saturer. Je passe sur le nombre de facteurs dont cette durée dépend, mais c'est environ beaucoup (âge de la personne, type d'écran, distance de l'écran...) ;

- Les filtrations de 14, 17 ou 20% données en exemple sont toutes meilleures que de travailler sans protection, c'est dans leur définition même. Et dans une perspective de santé oculaire et de sa préservation, le but direct n'est pas tant de réussir à travailler plus longtemps que de réduire la fatigue oculaire. Le contrat est rempli sur cet aspect ;

- Un des buts indirects _mais non négligeables_ est de freiner aussi l'apparition des certaines pathologies (la DMLA en tête, une dégénérescence irréversible de la rétine, un truc pas jojo pour nos neuneuils !) ;

- Encore une fois, c'est une question d'équilibre, car bosser une heure sur écran est peu risqué... sauf si tu y passes dix fois une heure dans la même journée, évidemment ! Ce qu'on cherche dans ce cas est bien de limiter l'accumulation sans freiner le confort.

Pour ceux qui se poseraient plus de questions (et pour les porteurs de lunettes notamment), sachez que ce genre de traitement/protection n'est jamais obligatoire, même si votre ophtalmo décide de le spécifier sur votre prescription. Ça reste une option et donc un choix. En tant qu'opticien je vous encourage très (très (très !)) fortement à l'utiliser cependant, vous l'aurez compris !

Voilà pour moi, j'espère avoir apporté un peu de matière aux dessinateurs dubitatifs. J'ai remis mon costume d'opticien spécialement pour vous pour les rédiger, alors que je suis en vacances ! Enfin, j'exagère un peu, je suis en caleçon et je comptais aller saigner des yeux sur l'exercice de la montagne enneigée, alors ça m'a arrangé aussi !

 

PS : Je trouve les explications du site Zeiss (verrier d'optiques ophtalmique, photographique, spatiale...) relativement simples et complètes, pour les curieux qui s'interrogent sur ce que c'est que cette fameuse lumière bleue dont il est beaucoup question sur ce sujet du forum :

https://www.zeiss.fr/vision-care/mieux-voir/comprendre-la-vision/lumiere-bleue-avantages-et-inconvenients.html

Modifié 23 décembre 2021 par johnjohn
Corrections

[Ganakel 12,509]

ouais ; moi du coup je vais juste dire que dans les parametres Windows / affichage / eclairage nocturne

vous pouvez activer et regler ça gratos . (c'est un peu comme F.lux qu'avait présenté Spartan il y a qques temps)

ça donne un ecran orangé , ne vous en inquiétez pas c'est normal car moins de couleur bleue emise .

Lunettes ou pas ça fonctionne, en tt cas j'ai plus mal a la tete le soir.

[Kate 5,022]

Salut!

Super intéressant ce sujet !
Le problème de flux, c'est qu'il fait sauter l'étalonnage d'écran Windows mise en place, systématiquement au démarrage.

Donc, même si je le trouvais super, j'ai dû le désinstaller car ça déséquilibrait l'équilibre des couleurs perçues sur mes deux écrans.

Du coup, lunette bleues, flux, ou windows nocturne, si c'est plus orange, cela déséquilibre forcément la perception/calibration des couleurs.
Il faut donc éviter de les porter / l'utiliser au moins quand nous travaillons sur de la couleur, non?

[johnjohn 514]

Le 12/21/2021 à 10:58 PM, Kate a dit :

Salut!

Super intéressant ce sujet !
Le problème de flux, c'est qu'il fait sauter l'étalonnage d'écran Windows mise en place, systématiquement au démarrage.

Donc, même si je le trouvais super, j'ai dû le désinstaller car ça déséquilibrait l'équilibre des couleurs perçues sur mes deux écrans.

Du coup, lunette bleues, flux, ou windows nocturne, si c'est plus orange, cela déséquilibre forcément la perception/calibration des couleurs.
Il faut donc éviter de les porter / l'utiliser au moins quand nous travaillons sur de la couleur, non?

Salut Kate !

Effectivement, quelle que soit la manière (ou "les manières", elles sont souvent complémentaires) de filtrer la lumière bleue, on aura une calibration différente. C'est en fait très logique : en gros, plus on enlève de bleu, plus on perçoit de jaune ; donc plus on filtre la lumière nocive, plus on modifie les couleurs perçues. On a presque tous un système nerveux et cérébral qui peut s'adapter (l'humain est bien foutu, c'est fou !) et compenser la différence dans une moindre mesure mais comme tu l'as deviné, pour travailler la couleur le plus précisément possible le mieux reste d'utiliser le moins de filtration possible !

En revanche, si je ne me trompe pas les modes d'éclairage nocturne peuvent être enclenchés à tout moment. Pour ce que j'en sais ils n'agissent normalement pas comme un filtre donc ils ne modifient pas les couleurs en elles-mêmes. Ça consiste plus ou moins, comme tu l'as peut-être déjà constaté, à afficher moins de blanc et plus de noir (qui tend physiquement vers l'absence de couleur, qui est une absence de lumière, dont de lumière bleue). Je ne suis pas sûr mais si c'est le cas il n'y a aucun inconvénient à laisser un mode nocturne activé (même s'il fait jour dehors !).

Modifié 23 décembre 2021 par johnjohn
Corrections

[Alzou 1,461]

Tout d'abord bonjour, et merci pour toutes ces explications 😉

J'ai eu une sale expérience personnelle où aprés 1,5ans avec un mauvais écran de pc (trop petit, trop près des yeux, balance des couleurs mauvaises, image qui "vibre") j'ai perdu en acuité à ne pouvoir lire les panneaux d'autoroute qu'au moment où je passais en dessous (pratique pour anticiper...). Je ne saurai jamais si il y a une réelle corrélation mais tout de même cette expérience est notable. 

Pendant 2 mois en 2020 j'ai fait un test : plus d'écran (meme smartphone) à partir de 21h, à partir de cette heure je ne regardais mon écran que pour passer une musique, et je dessinais sur papier. Et bien je peux vous dire que la qualité d'emdormissement était là, je piquais du nez à 22h15, et la journée j'étais en bien meilleure forme. 

Depuis 3 ans j'ai des lunettes avec le fameux filtre bleu. Je me demande si l'oeil ne s'habitue pas à la petite modification des couleurs surtout quand on a les lunettes sur le nez du réveil au couché comme moi (sinon j'ai l'impression d'être bourée 🥴). Et du coup, comme nous voyons tout toujours plus jaune je me demande si le résultat interprété par le cerveau ne serait pas le même pour une personne sans filtre et une personne portant toujours un filtre. ca reste hypotétique bien sûr. 

[Kate 5,022]

Salut @Alzou🧐

Si, tu as parfaitement raison. Je pense qu'une personne s'habitue à son filtre bleu, et surtout si tu les portes tous les jours.

Ça dépends de comment tu veux percevoir la vie 😋 ...plus en jaune ou normal?

Moi j'ai pris la décision de ne pas prendre de filtre anti-lumière bleue sur lunette car j'ai lu sur un article de Quechoisir que le "gain (de temps") sur écran était vraiment très faible. De l'ordre de 10 minutes sur 1h (donc 1h10 au lieu de 1h...).

En plus l'efficacité serait de seulement 20% sur certaines lunettes...

Il serait apparemment impossible de filtrer la lumière bleue avec un verre transparent. Pour absorber efficacement, il faudrait que le verre compense et soit très jaune pour être concrètement efficace. Hors c'est "inesthétique" pour les gens et aussi ne restitue donc pas bien les couleurs par conséquent.

Donc pour moi qui les porte seulement sur pc, j'ai fais le rapport bénéfices/désavantage et j'ai pris des lunettes normales (perception normale donc) et je préfère m'ajuster avec les filtres existants modifiables déjà incorporés aux écrans (pc, portable, tablettes) et m'adapte selon ce que j'en fais (importance de la couleur ou non).
Je gère aussi mes temps d'expositions aux écrans en ajustant la luminosité et les filtres, selon l'heure, la lumière environnante, et le type d'appareil.

Les smartphones par exemple, sont les plus émissifs en luminosité, donc ne pas hésiter à les mettre en "auto", ou baisser systématiquement la luminosité à un niveau de confort. Y activer le filtre anti-lumière bleu (ou "soir") pour que cela soit plus reposant pour les yeux aussi.

Mais tu as raison, ton expérimentation est très importante et juste et n'est pas un cas isolé.

C'est très important de récupérer son rythme biologique, quitte à se faire forcing (et ce n'est pas simple au début...!) car en perturbant cet équilibre, ton taux de mélatonine (hormone) est perturbé, hors c'est lui qui participe à la gestion du bon fonctionnement d'un tas de choses.

Apparemment la lumière bleue violette serait pire (atteint la rétine) que la lumière bleu turquoise (atteint le sommeil).

Même la luminosité de nos ampoules leds à l'intérieur serait perturbateur pour notre rythme. Donc allez vers des lumières chaudes plutôt que froides, et s'intéresser à la gestion et variations de nos lumières intérieures est aussi un thème intéressant sur lequel je me renseigne 🧐

En tout cas :
> Multipliez les pauses (idéal: toutes les 2 heures)

> un travail régulier d'appoint de l’œil (courte (pc, livres...) / moyenne / longue distance)

> Baisser (adapter) systématiquement la luminosité des appareils (surtout smartphone) et/ou mettre en "auto". Se préserver d'un contraste trop important entre les écrans et l'environnement.

> Activer les filtres sur tous les appareils (f.lux, anti-lumière bleue, "soir", etc...) sauf sur un travail de la couleur précis (importance du respect de la couleur ou non).

> Avoir une bonne calibration des couleurs (et un bon écran)

> Respecter son taux de mélatonine (et son rôle dans notre rythme/équilibre biologique)

> Varier les activités (sans écran...et oui,...!).

Modifié 17 mars 2022 par Kate