Kan Chitam 5,605 Posté(e) 20 janvier 2023 Il y a 6 heures, Aelenn a dit : Je me demandais justement d'un point de vue taille, si les femmes étaient plutôt petites ou grandes, et si elles avaient de l'embonpoint ( J'ai vu je sais plus ou que ça pouvait être signe d'un statut important ) Coucou ! je réponds point par point ^^ De façon générale, le maïs est une nourriture étonnamment calorique. L'embonpoint est donc très probable. De plus, les mayas sont une population de petite taille, surtout à ces époques : comptez entre 1m50 et 1m65. On voit souvent de grands types musclés et bodybuildés mais, en réalité, ils étaient probablement d'une musculature sèche, surtout ceux qui travaillent dans les champs. Il y a 6 heures, Aelenn a dit : Le bouclier marque son rand à cause de la matière de celui-ci ? Ou c'est vraiment le bouclier en lui même ? C'est plutôt le fait d'avoir des attributs guerriers ; le matériau du bouclier en lui-même sera certainement bois, plumes, incrustations de pierres. Il a de la valeur en soi, mais le symbole prime. Il y a 4 heures, Noïra a dit : Petite question concernant les offrandes : lesquelles étaient utilisées pour honorer l'inframonde ? J'ai souvenir de céramiques percées en leur centre. Est-ce que ce sont des objets qui auraient pu être utilisés pour une offrande dans un cenote ? Je me suis dit que peut être ces céramiques contenaient diverses offrandes et que le trou permettait de laisser couler la coupelle de façon un peu plus ordonnée ? Théorie intéressante ^^, on ignore si la perforation a quelque chose à voir avec des libations. D'aucuns supposent que c'est pour "tuer" symboliquement l'objet, ou encore que le trou permet à "l'âme" (notez les guillemets) de s'échapper. Impossible de trancher en l'état actuel des connaissances... De façon générale, pour en revenir à ta première question, on n'honore pas vraiment l'inframonde. On le craint, on le symbolise, mais c'est un lieu très dangereux hanté par des entités qui ne te veulent pas franchement du bien - et, pire, qui n'attendent rien de toi pour les calmer. Néanmoins, les matériaux liés à l'inframonde comportent la jadéite, des carapaces de tortue, ainsi que certains coquillages d'eau douce. On peut trouver tout ça au fond d'un cenote sans problème. 5 Citer "L'homme de bien se contente d'être résolu sans jamais user de force. Qu'il soit résolu sans orgueil, qu'il soit résolu sans excès, qu'il soit résolu sans ostentation, qu'il soit résolu par nécessité." - Lao Zi, Daode Jing, 30 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ben2ln 12,464 Posté(e) 20 janvier 2023 Salut les z'artistes! Et bien déjà merci @Domnyet l'équipe DPS de proposer un exo aussi enrichissant et merci @Kan Chitam de nous consacrer un peu de temps pour élargir encore plus notre curiosité avec un sujet aussi intéressant et instructif qu'est la civilisation Maya, c'est vraiment TOP! J'ai une petite question concernant les guerriers et leurs armes, j'ai cru comprendre qu'ils avaient de courtes piques et des haches de bois à lame de pierre. S'agit-il de cet objet? On voit beaucoup de design avec cette arme qui s'appelle "macuahuitl" je crois, mais je n'est pas bien compris si c'était Astèque ou Maya... J'ai également lu qu'ils portaient en guise d'armure des vestes de coton rembourrés de sel, est-ce vrai et as-tu une idée de ce à quoi cela ressemblait ? Merci à toi 🙂 2 Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Noïra 2,208 Posté(e) 20 janvier 2023 il y a 30 minutes, Kan Chitam a dit : De façon générale, pour en revenir à ta première question, on n'honore pas vraiment l'inframonde. On le craint, on le symbolise, mais c'est un lieu très dangereux hanté par des entités qui ne te veulent pas franchement du bien - et, pire, qui n'attendent rien de toi pour les calmer. Néanmoins, les matériaux liés à l'inframonde comportent la jadéite, des carapaces de tortue, ainsi que certains coquillages d'eau douce. On peut trouver tout ça au fond d'un cenote sans problème. Merci beaucoup pour ces précisions 🙂 Par contre je ne comprends pas pourquoi on retrouve des objets liés à l'inframonde dans un cenote. Si les entités de l'inframonde n'attendent pas d'offrandes pour être calmées, pourquoi les Mayas les déposaient-ils ? Cela implique donc aussi qu'ils auraient peur de se rendre aux cénotes pour y puiser de l'eau ? Si oui faisaient-ils quelque chose en particulier pour se protèger ? 1 Citer Noïra Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
holdwig 210 Posté(e) 21 janvier 2023 Salut tout le monde, J'ai voulu voir s'il y avait des musées sur le monde maya qui avaient un site intéressant et je suis tombée sur "el gran museo del mundo maya" Il m'a l'air sérieux ! La rubrique "oeuvres du mois" est très intéressante. En connais tu d'autres @Kan Chitam? https://www.granmuseodelmundomaya.com.mx/piezas-emblematicas/pieza-misteriosa 1 Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kan Chitam 5,605 Posté(e) 21 janvier 2023 Il y a 17 heures, Ben2ln a dit : J'ai une petite question concernant les guerriers et leurs armes, j'ai cru comprendre qu'ils avaient de courtes piques et des haches de bois à lame de pierre. S'agit-il de cet objet? On voit beaucoup de design avec cette arme qui s'appelle "macuahuitl" je crois, mais je n'est pas bien compris si c'était Astèque ou Maya... Hello hello ! Alors, le macahuitl est une -redoutable- arme Aztèque. Les Mayas emploient plutôt des lances de façon générale, et pratiquement pas d'armure plus lourde que de l'étoffe (et encore, pas sur tout le corps). Pour le combat à distance il semblerait qu'ils aient privilégié la fronde. Il y a 17 heures, Noïra a dit : Par contre je ne comprends pas pourquoi on retrouve des objets liés à l'inframonde dans un cenote. Si les entités de l'inframonde n'attendent pas d'offrandes pour être calmées, pourquoi les Mayas les déposaient-ils ? Cela implique donc aussi qu'ils auraient peur de se rendre aux cénotes pour y puiser de l'eau ? Si oui faisaient-ils quelque chose en particulier pour se protèger ? Ces questions nous emmènent loin ^^ L'univers maya est un monde très organisé où chaque élément a une place bien précise. On réalise ainsi souvent des "cosmogrammes", sortes de dépôts d'objets disposés de façon à refléter l'ordre de l'univers. A chaque direction est associée une couleur (noir à l'oust, rouge à l'ouest, blanc au nord, jaune au sud, vert au centre), et il est de bon aloi de déposer dans des lieux associés à un élément les offrandes correspondantes. Ainsi, lancer les ossements des ancêtres dans un cenote a du sens puisque l'eau est associée au monde souterrain. Y lancer de petits éléments de jadéite, par exemple, maintient ce lien (et peut effectivement constituer un acte de commémoration envers les défunts). Pour ce qui est de la crainte de l'eau, c'est plus complexe que ça, car tous les cenotes n'ont pas la même fonction. Un lieu servant aux rituels et aux éventuels sacrifices peut inspirer la crainte, mais les cenotes les plus accessibles servent simplement à puiser de l'eau et n'ont sans doute pas la même aura (ce qui n'empêche sans doute pas les gens d'y lancer de petits objets pour leur propre compte, pense aux gens aujourd'hui avec les pièces et les fontaines). il y a 31 minutes, holdwig a dit : 'ai voulu voir s'il y avait des musées sur le monde maya qui avaient un site intéressant et je suis tombée sur "el gran museo del mundo maya" Il m'a l'air sérieux ! Oui tout à fait, le musée de Mérida est solide. Tu as aussi le musée national du Guatemala, avec notamment des pièces en 3D : https://mcd.gob.gt/museo-nacional-de-arqueologia-y-etnologia/ Et bien sûr le musée national d'anthropologie et d'archéologie au Mexique : https://mna.inah.gob.mx/salas.php?sala=9 3 2 Citer "L'homme de bien se contente d'être résolu sans jamais user de force. Qu'il soit résolu sans orgueil, qu'il soit résolu sans excès, qu'il soit résolu sans ostentation, qu'il soit résolu par nécessité." - Lao Zi, Daode Jing, 30 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Aelenn 6,453 Posté(e) 21 janvier 2023 Merci pour toutes ces infos ! 1 Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Noïra 2,208 Posté(e) 21 janvier 2023 Merci beaucoup ! C'est passionnant et très inspirant 🙂 1 Citer Noïra Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
NaomiBoisdur 434 Posté(e) 21 janvier 2023 voici ma participation a l'exercice j'ai fait une pyramide @Kan Chitam 7 Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
m100 3,916 Posté(e) 21 janvier 2023 Juste pour appliquer quelques trucs dans Procreate 😁 8 Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ben2ln 12,464 Posté(e) 22 janvier 2023 (modifié) Hello les z’amis! Juste pour vous partager un lien d’une vidéo docu de la chaîne Arte qui vient d’être publié il y une heure, sur la cité Maya de Naachtun 🙂 trop bien! Modifié 22 janvier 2023 par Ben2ln 2 1 Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Whatca 936 Posté(e) 23 janvier 2023 (modifié) Salut tout le monde je soumet mon travail... voila ou j'en suis Modifié 23 janvier 2023 par Whatca 9 Citer What ? this ! whatca Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
stefou 14,808 Posté(e) 25 janvier 2023 je trouve cet exo très intéressant et on apprend plein de choses. Merci @Kan Chitam. De mon côté j'ai fait une petite Maya avec son "animal totem". J'espère que vous apprécierez 26 1 Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kan Chitam 5,605 Posté(e) 25 janvier 2023 @.@ 🥰 J'adore ! La rondeur du trait, la chaleur de l'image.. C'est hyper sympa ! Et du coup, c'est le moment d'une petite dose d'archéo pour ceux qui en ont envie ^^. C'est ton image qui m'y fait penser ! On va parler de construction et d'environnement 😛 Il faut savoir qu'en termes d'architecture, contrairement à ce qu'on pourrait penser, les Mayas ne sont pas des cracks absolus - et ils sont, surtout, un peuple extrêmement pragmatique. L'une des bases de la construction, y compris voire surtout monumentale (pyramides, etc...) est celle-ci : "si on ne le voit pas, c'est pas la peine de se faire ch***". Notez que ça vaut pour la plupart des édifices du monde y compris à l'heure actuelle. Du coup, si l'on soigne évidemment l'extérieur des bâtiments, l'intérieur c'est plutôt un tas de cailloux et de blocs en vrac avec de la terre tassée : Le secret de l'aspect "propre" des bâtiments ? Le stuc, une sorte de plâtre ou plutôt de chaux obtenu en cuisant du calcaire. Très facile à modeler et à peindre, on enduit les façades sous une quinzaine de centimètres de cette pâte pour dissimuler l'irrégularité des surfaces - qui favorise la tenue de l'enduit. Conséquence logique : en milieu tropical, avec les pluies, il faut refaire les stucs régulièrement... En contrepartie, on peut s'en servir pour faire des ornements fins comme les célèbres "mascarones" : Les bâtiments, que ce soient les habitats ou les monuments, étaient très souvent peints. la dominante était le rouge ; on en trouve encore des traces aujourd'hui dans les contextes bien préservés. Mais on employait aussi des bleus et des jaunes, quoique de façon semble-t-il beaucoup plus ponctuelle. Enfin, il faut savoir que le stuc servait aussi à faire les sols. Les grandes places cérémonielles en étaient recouvertes. les cités mayas comportaient probablement beaucoup moins d'arbres que ce qu'on imagine, mais incluaient près des habitats des sortes de vergers pour la production domestique. Quant aux grandes places au pied des monuments, qui s'étendaient souvent sur une centaine de mètres, on imagine la quantité de stuc nécessaire pour les enduire. L'étaient-elles entièrement ? Pas sûr, mais probable. Plus confortable à parcourir en sandales que les cailloux et les hautes herbes ! 10 Citer "L'homme de bien se contente d'être résolu sans jamais user de force. Qu'il soit résolu sans orgueil, qu'il soit résolu sans excès, qu'il soit résolu sans ostentation, qu'il soit résolu par nécessité." - Lao Zi, Daode Jing, 30 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
ndream 6,217 Posté(e) 25 janvier 2023 Bonjour à tous, et aussi, Meilleurs voeux ! C'est la mode et j'ai aussi été tenté par Chat gpt.... Je l'ai un peu questionné et voici ses réponses. Sont-elles pertinentes ? Voyez vous-même Mayas Les Mayas croyaient en un inframonde connu sous le nom de Xibalba, où les âmes des morts étaient censées aller après la mort. Les âmes étaient soumises à des épreuves et à des tourments dans Xibalba, comme traverser des ponts de feu ou combattre des démons. Les âmes qui réussissaient à surmonter ces épreuves pouvaient aller au ciel ou être réincarnées. Les âmes qui échouaient étaient condamnées à rester dans Xibalba pour l'éternité. Voici quelques idées de scènes pour un mariage Maya près du lac Atitlan : 1. Cérémonie de mariage sur une terrasse en bois flottant sur le lac Atitlan, avec une vue imprenable sur les volcans environnants. 2. Utilisation de décorations traditionnelles Maya, comme des plumes, des perles et des symboles sacrés, pour décorer l'espace de cérémonie. 3. Un cortège nuptial traditionnel Maya, avec des danseurs et des musiciens costumés, pour accompagner les mariés jusqu'à l'autel. 4. Une cérémonie de mariage célébrée par un prêtre Maya, qui utiliserait des prières et des incantations en langue Maya ancienne. 5. Une cérémonie de mariage à la tombée de la nuit, avec des torches et des feux de camp pour éclairer l'espace. 6. Une cérémonie de mariage avec des chants et des danses traditionnels Maya pour célébrer l'amour et la vie. 7. Une cérémonie de mariage qui implique la participation des invités, comme des offrandes à des dieux mayas pour bénir le mariage. 8. Une cérémonie de mariage qui se termine par un grand banquet traditionnel Maya, avec de la nourriture locale et des boissons. Voici quelques idées de scènes pour parler à ses ancêtres Mayas avant un mariage Maya chez les Quichés Mayas: 1. Une cérémonie de bénédiction des ancêtres, où les mariés se rendent dans un temple ancien pour demander la bénédiction de leurs ancêtres avant le mariage. 2. Une cérémonie de bénédiction des ancêtres qui se déroule en pleine nature, comme sur les berges du lac Atitlan, avec des offrandes à faire aux ancêtres. 3. Une cérémonie de bénédiction des ancêtres qui se déroule avec la participation d'un prêtre Maya, qui utiliserait des prières et des incantations en langue Maya ancienne pour invoquer les ancêtres. 4. Une cérémonie de bénédiction des ancêtres qui se déroule en présence des membres de la famille élargie, qui peuvent participer à la cérémonie en offrant des prières et des offrandes aux ancêtres. 5. Une cérémonie de bénédiction des ancêtres qui se déroule avec la participation des membres de la communauté, qui peuvent participer en offrant des chants et des danses traditionnels pour honorer les ancêtres. 6. Une cérémonie de bénédiction des ancêtres qui se déroule avec la participation des membres de la communauté, qui peuvent participer en offrant des chants et des danses traditionnels pour honorer les ancêtres. 7. Une cérémonie de bénédiction des ancêtres qui se déroule dans un lieu sacré, comme un temple Maya ancien, avec des symboles et des images religieuses pour honorer les ancêtres. 8. Une cérémonie de bénédiction des ancêtres qui se déroule avec la participation des membres de la communauté, qui peuvent participer en offrant des chants et des danses traditionnels pour honorer les ancêtres. Voici quelques idées de scènes pour des combats de ways Mayas lors d'un match de jeu de balle Maya : 1. Un combat de ways Mayas avec des joueurs vêtus de costumes traditionnels, comme des plumes, des perles et des symboles sacrés, pour représenter les différentes tribus Maya. 2. Un match de jeu de balle Maya qui se déroule dans un stade traditionnel, comme un court de jeu de balle Maya ancien, avec des gradins en pierre pour les spectateurs. 3. Des combats de ways Mayas avec des joueurs utilisant des techniques de lutte traditionnelles, comme des prises de jambes et des projections, pour marquer des points. 4. Un match de jeu de balle Maya qui se déroule en pleine nature, avec des joueurs jouant dans les champs et les forêts autour du lac Atitlan. 5. Un match de jeu de balle Maya qui se déroule en même temps qu'une cérémonie religieuse, comme une offrande à un dieu Maya pour bénir le jeu. 6. Un match de jeu de balle Maya qui se déroule la nuit, avec des feux de camp pour éclairer le terrain de jeu et des chants et des danses traditionnels pour célébrer les points marqués. 7. Un match de jeu de balle Maya qui se déroule dans un temple Maya ancien, avec des joueurs jouant sur les terrasses et les marches des temples. 8. Des combats de ways Mayas qui se déroulent en présence des dirigeants des différentes tribus, qui peuvent intervenir pour régler les conflits entre les joueurs. Bon courage à tous 1 Citer N'dream Rêvons la réalité... Mon dépôt de créations https://ndream51.jimdofree.com Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Rama 2,454 Posté(e) 25 janvier 2023 Bonjour, pour ceux qui n'auraient pas le Vie Privée des Hommes adéquat sous le coude, voici les gouaches de Pierre Joubert que j'y ai trouvées sur les Mayas. J'espère a) que ça n'est pas trop n'importe quoi sur le plan historique b) que je saurai peindre comme ça un jour c) que ça sera utile à quelqu'un et plaisant à toutes et tous 4 1 Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Rama 2,454 Posté(e) 25 janvier 2023 et la dernière : 1 Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kan Chitam 5,605 Posté(e) 26 janvier 2023 Hello hello ! Que d'activité par ici ^^ J'ignorais jusqu'à maintenant l'existence de ce "Chat GPT" (et maintenant que je le vois j'ai des warnings et une méfiance instinctive qui me submerge 😅) mais je vais reprendre un peu point par point les réponses obtenues. Initiative originale en tout cas 😛 Il y a 19 heures, ndream a dit : Mayas Les Mayas croyaient en un inframonde connu sous le nom de Xibalba, où les âmes des morts étaient censées aller après la mort. Les âmes étaient soumises à des épreuves et à des tourments dans Xibalba, comme traverser des ponts de feu ou combattre des démons. Les âmes qui réussissaient à surmonter ces épreuves pouvaient aller au ciel ou être réincarnées. Les âmes qui échouaient étaient condamnées à rester dans Xibalba pour l'éternité. Pour l'inframonde, c'est vrai. En revanche l'inframonde particulier qu'est Xibalba est une représentation assez tardive exprimée dans le Popol Vuh (ou "livre du conseil") des Mayas Quiché. On ignore quelle portion de ce mythe est commune aux autres peuples mayas, ainsi que son ancienneté... On prend souvent Xibalba pour la version maya de l'Enfer, mais c'est plus complexe que cela, ne serait-ce que pare que les mayas croyaient probablement à l'existence de plusieurs "âmes" par personne - donc savoir laquelle subit d'éventuelles épreuves, où vont les autres, etc... n'est pas facile à comprendre en l'absence de textes vraiment anciens. Il y a 19 heures, ndream a dit : Voici quelques idées de scènes pour un mariage Maya près du lac Atitlan : 1. Cérémonie de mariage sur une terrasse en bois flottant sur le lac Atitlan, avec une vue imprenable sur les volcans environnants. 2. Utilisation de décorations traditionnelles Maya, comme des plumes, des perles et des symboles sacrés, pour décorer l'espace de cérémonie. 3. Un cortège nuptial traditionnel Maya, avec des danseurs et des musiciens costumés, pour accompagner les mariés jusqu'à l'autel. 4. Une cérémonie de mariage célébrée par un prêtre Maya, qui utiliserait des prières et des incantations en langue Maya ancienne. 5. Une cérémonie de mariage à la tombée de la nuit, avec des torches et des feux de camp pour éclairer l'espace. 6. Une cérémonie de mariage avec des chants et des danses traditionnels Maya pour célébrer l'amour et la vie. 7. Une cérémonie de mariage qui implique la participation des invités, comme des offrandes à des dieux mayas pour bénir le mariage. 8. Une cérémonie de mariage qui se termine par un grand banquet traditionnel Maya, avec de la nourriture locale et des boissons. 1. Ca c'est sorti tout droit des hôtels à touristes modernes, qui proposent des lunes de miel et autres séjours à grands frais sur le lac 😂 2. Tout à fait possible ^^ 3. Là aussi, tout à fait possible. Mais méfiez-vous du mot "traditionnel", ça pour le coup ça ne veut pas dire grand chose. On l'associe à "authentique", "inaltéré", "véritable"... Or rien n'est aussi simple ! C'est un peu comme quand mon boulanger me vend un gros pain "à l'ancienne" - avec des farines aux propriétés qui n'existaient même pas il y a 20 ans ^^. Enfin, attention : "accompagner les mariés jusqu'à l'autel", rien que cette phrase suggère un rite très catholique. 4. Toujours pareil, possible ! Si les mariages étaient bien célébrés par un "prêtre". On connaît beaucoup de sociétés traditionnelles où ce sont les chefs de lignage qui servent à la fois d'officiants et de témoins. 8. Je saute au dernier point car les 5 / 6 / 7 me semblent très bateau : picoler et fumer, ça, c'est dessiné, on sait qu'ils n'hésitaient pas x) Je remarque que dans toutes les réponses générées, beaucoup de mots-clefs reviennent, donc je ne vais pas trop débriefer la suite car j'ai le sentiment que le programme combine juste des blocs sans bien intégrer de nuances. Je vais juste revenir sur deux petits points : Il y a 19 heures, ndream a dit : 2. Un match de jeu de balle Maya qui se déroule dans un stade traditionnel, comme un court de jeu de balle Maya ancien, avec des gradins en pierre pour les spectateurs. Il y a 19 heures, ndream a dit : 7. Un match de jeu de balle Maya qui se déroule dans un temple Maya ancien, avec des joueurs jouant sur les terrasses et les marches des temples. Je n'en ai jamais vu qui aient comporté de gradins - ce qui est d'ailleurs intéressant - sauf sur une représentation iconographique d'origine douteuse ^^. Quant au fait de jouer sur les temples et les terrasses, là c'est sûr que non. Premièrement, ce serait comme lancer un match de polo dans les travées de Notre-Dame (rigolo mais un tantinet déplacé), et deuxièmement, ce serait risquer de se rompre le cou tant les marches et les pentes des temples sont raides ! D'ailleurs l'ascension est interdite aux touristes, non seulement pour préserver les monuments mais aussi parce que certains se sont tués en voulant descendre d'un temple en courant dans les escaliers... 1 Citer "L'homme de bien se contente d'être résolu sans jamais user de force. Qu'il soit résolu sans orgueil, qu'il soit résolu sans excès, qu'il soit résolu sans ostentation, qu'il soit résolu par nécessité." - Lao Zi, Daode Jing, 30 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kan Chitam 5,605 Posté(e) 26 janvier 2023 Il y a 18 heures, Rama a dit : a) que ça n'est pas trop n'importe quoi sur le plan historique b) que je saurai peindre comme ça un jour c) que ça sera utile à quelqu'un et plaisant à toutes et tous Alors là aussi, point par point ^^ : a ) Franchement, ça va, c'est vraiment pas mal du tout. On pourrait y redire sur les détails, mais ce serait vraiment pour enquiquiner le monde. Le truc qui me saute le plus aux yeux, car là ce n'est pas juste un aspect mineur, c'est tous ces bijoux en or partout. Pas de métal, sauf très tardivement et en très petites quantités ! Ah, et puis ce physique si caractéristique des canons classiques, aussi. Y'a un petit côté "les Dieux du Stade", en plus habillé x) b ) Je n'en doute pas un seul instant ! 👍 c ) Je le pense, et plaisant au moins, sûrement ^^ Si vous voulez voir à quoi ressemblaient les ruines à l'époque de leurs premiers explorateurs occidentaux, je vous recommande aussi les peintures et gravures de Frederick Catherwood. Ce type a tout fait ; et en plus de ça, un coup de crayon au top des voyageurs / explorateurs / dessinateurs de son époque... Grand Monsieur ! 6 Citer "L'homme de bien se contente d'être résolu sans jamais user de force. Qu'il soit résolu sans orgueil, qu'il soit résolu sans excès, qu'il soit résolu sans ostentation, qu'il soit résolu par nécessité." - Lao Zi, Daode Jing, 30 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
ndream 6,217 Posté(e) 26 janvier 2023 Merci beaucoup à Kan Chitam de passer tant de temps à nos élugubrations informatiques. Vos remarques précisent un peu les fantasmes touristiques voire locaux. Mon arrière grand-père, rescapé du canal de panama (français) s'est retrouvé pour le restant de sa vie à vivre et mourir à Guazacapan en famille (9 enfants) avec tous les aléas du début du 20 ème siècle (1892-1932 : au Guatemala depuis l'age de 27 ans) Merci encore 1 Citer N'dream Rêvons la réalité... Mon dépôt de créations https://ndream51.jimdofree.com Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kan Chitam 5,605 Posté(e) 26 janvier 2023 Avec grand plaisir ! Riche, quoique rude histoire familiale... Guazacapan, c'est plutôt vers le sud sud-est du pays. En lien avec le sujet qui nous occupe, cela me donne l'occasion d'une brève (enfin j'essaie 😅) note géographique. La zone maya se divise en grandes aires géographiques qui correspondent aussi à des nuances culturelles et politiques intéressantes : Au sud, une étroite bande forme la côte Pacifique, avec de grands sites très anciens comme Takalik Abaj où semblent se formaliser certains traits culturels qui vont se propager ensuite (les stèles gravées, tout ça...). Et peut-être même les premières formes d'écriture, mais là-dessus la recherche bouge tout le temps. Puis un peu plus au nord, une chaîne de monts et de volcans peu élevés mais escarpés : les Hautes Terres, avec la grande cité de Kaminaljuyu - aujourd'hui engloutie par la capitale, Nueva Guatemala de la Asuncion de son petit nom. Assez arides, ces terres sont culturellement distinctes du reste de la zone maya. Elles barrent la région d'ouest en est, et son LA source d'obsidienne et de jadéite qui irrigue toute l'aire maya. Ensuite, la péninsule du Yucatan divisée en Basses Terres du sud, centrales, et du nord. Ces trois régions présentent des nuances, mais je ne vous assomme pas avec ça x). C'est le cœur de la zone maya Classique, celui qui accapare (trop ?) l'attention des chercheurs. On compte ensuite la côte des Caraïbes, avec là encore des nuances culturelles encore plus marquées. On dispose de traces d'échanges avec les populations caribéennes et, probablement, avec les peuples apparentés aux occupants du Costa Rica notamment. Deux grandes routes commerciales traversent la région. L'une, est-ouest, longe la côte Pacifique du Salvador au Mexique. L'autre, nord-sud, traverse les Hautes Terres à travers la vallée de Cancuen (où le site éponyme fait office de plaque tournante du commerce). Il est aussi probable que les Mayas aient pratiqué le cabotage, c'est-à-dire la navigation le long des côtes, quoi qu'il ne s'agisse en aucune façon d'un peuple marin. 4 Citer "L'homme de bien se contente d'être résolu sans jamais user de force. Qu'il soit résolu sans orgueil, qu'il soit résolu sans excès, qu'il soit résolu sans ostentation, qu'il soit résolu par nécessité." - Lao Zi, Daode Jing, 30 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ben2ln 12,464 Posté(e) 27 janvier 2023 Salut les z'artistes! Encore une heureuse coïncidence avec notre sujet, un nouveau doc ARTE sur les Mayas sorti hier soir^^ Bon, cela ne vaut peut-être pas les explications pointues et expertes de notre cher @Kan Chitam, mais ça nous fait un complément de belles images 🙂 2 Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
grifter 6,810 Posté(e) 27 janvier 2023 J'sais pas si je pourrais faire cet exercice, mais je peux peut être mettre cet illu réalisé pr un weekly step (janv. 2021) avec les mots : rituel, corne(s), Incas/Mayas : https://digitalpainting.school/galeries/113819 1 Citer https://g37.carrd.co/ Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kan Chitam 5,605 Posté(e) 27 janvier 2023 Il y a 2 heures, Ben2ln a dit : Encore une heureuse coïncidence avec notre sujet, un nouveau doc ARTE sur les Mayas sorti hier soir^^ Hahah oui, ces docus-là c'est du sérieux, vous pouvez y aller. Belles images certes, mais aussi données solides à l'appui ^^ En fait je soupçonne - mais je ne suis pas dans les secrets des Grands 🤔- qu'Arte rediffuse ces reportages en réaction à la sortie d'une série de docus-poubelle sur RMC Découverte... Chaîne où l'on trouve tellement de fausses informations que c'en est vaguement insultant. Mais les reportages mensongers font plus d'audience que les documentaires "ordinaires", je comprendrais qu'il y ait une bataille de l'audimat pour aller avec. Mais je m'éloigne de notre sujet : ce sera sans doute une bonne source d'inspi pour ceux qui veulent participer ^^ 1 Citer "L'homme de bien se contente d'être résolu sans jamais user de force. Qu'il soit résolu sans orgueil, qu'il soit résolu sans excès, qu'il soit résolu sans ostentation, qu'il soit résolu par nécessité." - Lao Zi, Daode Jing, 30 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ben2ln 12,464 Posté(e) 27 janvier 2023 (modifié) Yep! Merci @Kan Chitamde partager ton point de vue sur ces documentaires 🙂. C'est vrai qu'on ne sait pas trop, quand on est pas expert, faire la nuance sur les vérités absolues et les infos bâclées à sensation. Personnellement je ne regarde plus la téloche depuis une bonne quinzaine d'années donc je n'avait pas d'explication fondée sur la "coïncidence". Mais effectivement, il me semblait bien avoir déjà vu ces images il y a quelques années quand ils ont fait les découvertes grâce au LIDAR. En tout cas, je me demandais bien ce que tu en pensais (des docs ARTE), car je supposais bien qu'ils enrobaient un peu la réalité du terrain, mais ils arrivent à rendre le sujet de l'archéologie vraiment fascinant... Bref, oui on s'éloigne peut-être un peu du sujet^^ Allez! je partage ici mon avancée du painting que je t'ai préparé, il n'est pas fini évidement mais je suis trop impatient d'avoir ton avis 😇 J'espère que j'aurai le temps de finir avant la fin de l'exo... Modifié 27 janvier 2023 par Ben2ln 9 Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Rama 2,454 Posté(e) 27 janvier 2023 Pour la petite histoire, j'ai une fois reçu un mail de "History Channel" qui voulait l'autorisation d'utiliser une de mes images. Normalement je dis oui en expliquant les licenses libres, mais là quelque chose m'a troublé et J'ai fait une petite vérification : ce sont les zozos derrière le programme Ancien Aliens, l'émission d'où vient le mème "I'm not saying it was aliens, but it was aliens". Du coup j'ai dit que je ne voulais être associé à leur truc en aucune façon. 2 Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
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