chapitre 2 helios

[helios 955]

bonjour à tous,

 

je poste mon petit satellite , je me suis aperçu un peu tard que les trait de mon croquis était un peu trop épais.

 

[helios 955]

je me suis amusé à refaire également l'épée.

 

pas facile d'obtenir des lignes très propre j'ai passé pas mal de temps pour la faire.

 

[helios 955]

voici la peluche!

 

[Grimdor 25,959]

Salut Helios, dans l'ensemble c'est propre, que ce soit pour le satellite, l'épée ou encore la peluche. On sent que tu intègres le volume à travers ta ligne et c'est tout bon.

 

Le seul petit bémol serait ta ligne un peu irrégulière sur la peluche. C'est vraiment histoire de chipoter. C'est tout bon en tout cas et il me tarde de voir la suite.

 

 

[helios 955]

merci @grimdor pour tes encouragements !

 

je suis d'accord avec toi. j'ai voulu retranscrire les plis de la peluche avec cette ligne irrégulière mais avec un peu de recul tu as raison j'ai un peu trop exagéré sur les plis.

 

merci pour ton regard sur les croquis je ne l'avais pas remarqué avant.

[helios 955]

croquis suivant j'ai pris beaucoup de plaisir a faire celui ci même si je l'ai trouvé beaucoup plus difficile que les précédents.

 

il est pas parfait mais j’avoue que j'ai du mal à faire mieux pour le moment .

 

[Grimdor 25,959]

On est là pour ça Hélios :)

 

Les personnages sont toujours plus compliqués à faire en général. La raison est un peu contre intuitive, cependant en la comprenant tu peux ton développer ton regards d'observation. En fait on croise de l'humain depuis que l'on est petit, pas un jour passe sans que l'on en voit un, le cerveau reconnait les formes et les subtilités depuis que l'on est gamin, cependant en grandissant on ne remet pas en cause ce que notre cerveau a assimilé. Du coup on croit connaitre sans connaitre. C'est pour cela qu'il est plus simple de représenter fidèlement une peluche que tu n'as jamais vu auparavant qu'un être humain que tu croises tous les jours :)

 

 

 

Idéalement pour accroitre ton potentiel de progression quand tu observes quelque chose essayes de le voir comme si tu le voyais pour la première fois. C'est compliqué à faire mais c'est un conseil très précieux que j'aurai aimé avoir très tôt même si ça semble super débile.

 

 

 

Alors pour en venir à ton étude, dans l'ensemble ça se tient et c'est normal que ce soit délicat au chapitre 2, tu auras plus d'outils par la suite pour t'aider. N'hésites pas ç traiter certains éléments comme des masses globales, pour les cheveux par exemple. Fais attention aux proportions des mains et pour l'eau elle se déplace en rond et donc s'intègre dans la perspective comme pour le satellite.

 

Allez keep it up c'est bien et ça va le faire ;)

[Grimdor 25,959]

Salut Helios,

 

C'est normal que ce dernier soit plus difficile, représenter des humains est plus complexe car nous en voyons tous les jours et nous pensons les connaitre sans jamais les analyser, contrairement à un objet quelconque de notre environnement.

 

En tout cas ton trait encrage est bon, ça porte ses fruits. Attention cependant à tes mains qui sont trop petites. Pour les cheveux essayes de les traiter en masse. Concernant les remous dans l'eau ce sont des ronds dans la perspective du plan d'eau, donc des ellipses comme pour l'exercice sur le satellite (sauf que la perspective est différente).

 

 

 

Continues comme ça ;)

[helios 955]

bonjour @grimdor

 

merci pour ta critique effectivement je n'avais pas remarqué que mes mains étaient trop petite tu as raison je vais essayer de reprendre ca.  et essayer  également d'ameillorer mes cercles dans l'eau.

 

par contre je ne comprends pas ce que tu veux dire par traiter les cheveux en masse?

[Grimdor 25,959]

Pas de quoi, ce que je veux dire par masse c'est de les traiter comme si c'était une masse unie de matière. Actuellement tu les as dessiné cheveu par cheveu et donc pas comme un ensemble. Pour établir une métaphore un peu exagérée ça revient au même que dessiner une route caillou par caillou, tu vas plutôt dessiner d'abord les pourtours et rajouter un caillou par ci par là. Ben là c'est pareil, les cheveux ou un feuillage ou un peu importe à partir du moment qu'il s'agit d'un élément volumineux comportant beaucoup de détails, c'est avant tout un gros volume qui réagit à la lumière (diffuse, ambiant etc) et techniquement c'est limite obligatoire de venir rajouter le détail après la masse. Tu le verras dans les chapitres suivants.

 

Au premier abord c'est tout à fait normal de procéder comme tu l'as fait, ne t'en fais pas tout le monde passe par là. Je te conseillerai du coup de dessiner le pourtour de la masse et éventuellement de rajouter quelque cheveux ayant une importance pour la lecture du mouvement et des volumes à l'intérieur, comme tu le ferais pour une route :)

[helios 955]

merci @grimdor , effectivement je n'ai pas procédé comme cela pour les cheveux, je manque encore de méthodologie  et de technique pour mes painting.

 

j’espère pouvoir les apprendre au fur et a mesure  en suivant méthodiquement les cours .

 

merci encore pour tes conseil avisés.

 

 

 

 

[helios 955]

bonjour,

 

j'ai essayé de reprendre un peu les defaults du croquis les cercles dans l'eau, afin de  tenter de les remettre dans la perspective.

 

j'ai corrigé également la taille des mains, je pense qu'elles sont plus correcte sur cette version

 

pour les cheveux je ne suis pas très satisfait du résultat ,  j'ai du mal a dessiner une seule masse alors qu'il y a des mèches de cheveux partout .

 

 

 

[Grimdor 25,959]

Petit po succinct, en fait tu ne peux pas représenter tous les détails sinon t'auras un résultat trop chargé et insatisfaisant. Du coup tu es dans l'obligation de synthétiser. Par exemple en mettant du détail partout sur l'eau et partout dans les cheveux c'est très oppressant pour l'oeil. Quand tu regardes que ce soit en bd, manga, peinture à l'huile des vieux maitres ou tout ce que tu veux, l'objectif est avant tout de capter l'intention et de rajouter du détail là où tu veux attirer le regard et de créer des espaces de circulation qui sont moins oppressants. Alors tu pourrais me répondre : ouais mais là c'est une étude photo du coup j'aimerai la reproduire du mieux possible. Et là un choix se pose à toi : si tu as un encrage très proche de la réalité en terme de détail il sera quasi inexploitable, ou sinon tu synthétises pour capter l'intention, l'émotion, en fait la substance de la photo et là tu auras un résultat que tu pourras mettr en couleur par la suite sans difficulté.

 

 

 

Je suis désolé si mon approche est un peu brute et en choisissant cette photo tu ne t'attendais probablement pas à devoir te confronter à une telle problématique.

 

 

 

 

Je te conseille à 3000% de te diriger vers une approche plus synthétique, en prenant conscience de ça dès maintenant, tu vas gagner un temps monstrueux. Car au lieu de te concentrer du détail et d'utiliser beaucoup de temps à la place tu pourras te focaliser sur des choses plus essentielles telles que le mouvement l'anat l'émotion etc et vu que tu seras plus rapide et efficace dans ta démarche tu pourras expérimenter d'avantage et ainsi progresser plus vite.

 

 

 

Voilà tu as les clés en main et mon point de vu à toi de voir ;)

[helios 955]

merci @grimdor pour ces précieux conseils, je comprends mieux le but.

 

le croquis que tu me montre m'as également aidé a comprendre  ce que tu m'as dis.

 

il faut synthétiser ce que je voie pour réussir à le dessiner . je vais donc essayer d'appliquer tout ca .

 

merci

 

 

 

 

[Grimdor 25,959]

Je t'en prie Helios et je suis ravi que cela puisse t'aider à avancer. Ce ne sont pas des mécaniques intuitives, on passe tous par là. Dis toi que ce soit en encrage ou en peinture c'est pareil, tu cherches à synthétiser et à mettre du détail là où l'oeil va se fixer, pas ailleurs ;)

[helios 955]

bonjour,

 

j'ai essayé d'apporter les corrections à mon croquis, comme me l'as conseillé @grimdor .

 

j'ai essayé d'épurer un peu le croquis pour ne garder que l'essentiel.

 

Ce qui est sur, c'est que j'ai pris beaucoup de plaisir à le corriger de cette manière avec un trait de crayon plus légé et moins réfléchi que d'habitude.

 

c'été très agréable et plus rapide à réaliser.

 

j’espère être sur la bonne voie?

 

 

 

@grimdor

[Grimdor 25,959]

Oui Helios c'est beaucoup beaucoup mieux et à mon sens t'es sur la bonne voie.

 

 

 

Par contre et tu fais bien de commenter ton image, ça me permet de rectifier certaines de tes pensées concernant l'aspect réfléchi par rapport au trait. En fait en se focalisant sur un trait plus synthétique, c'est l'inverse qui se produit. Tu dois réfléchir bien plus à comment retranscrire le mieux possible le volume et l'attitude du personnage en un minimum de traits (ou d'informations car le trait c'est comme un mot quand on écrit). A l'inverse si tu te perds dans le détail tu produis mais tu ne réfléchis pas et ça ne t'apporte rien.

 

 

 

On en est qu'au chapitre 2 et je t'embête déjà pas mal sur des notions assez avancées qu'il est important de conserver en tête. Pour tes mains pareil, essayes d'être synthétique. Pas besoin de dessiner les ongles et les phalanges. Sur mon po tu vois qu'avec juste les ombres marquées par un trait à la base des doigts, ça suffit pour comprendre la position et la gestuelle. Voilà j'arrête de t'embêter en tout cas c'est beaucoup et je suis ravi que ça te stimule en ce sens.

 

 

 

J'attends la prochaine mini retouche pour les mains et tu peux commencer l'exercice suivant aussi si ça te tente ;)

[helios 955]

bonjour ,

 

tu ne m’embêtes pas du tout @grimdor. Bien au contraire tes conseils m'aident vraiment à avancer et à mieux comprendre les exercices.

 

je suis ici pour progresser et tu m'aides à çà, je t'en remercie.

 

je poste une dernière version avec des mains un peu simplifiées par rapport aux version précédentes. ca donne ca:

 

 

 

[Grimdor 25,959]

Niquel, tu as intégré la démarche :)

 

Allez on passe à la suite ;)

[helios 955]

bonjour,

 

voici un nouveau croquis, je ne me suis pas simplifié avec le choix du sujet mais je voulais essayer d'appliquer ce que j'ai appris sur les précédents croquis.

 

je ne me suis pas attardé sur le décors j'ai essayé de me concentrer sur le personnage.

 

[helios 955]

croquis suivant, pour changer un peu j'ai choisi un décors.

 

[Grimdor 25,959]

Salut Helios,

 

je confirme que tu ne te simplifies pas la vie avec ce genre d'exo.

 

Je pense que c'est un peu tôt pour que tu te lances dans ce type d'encrage. En fait ce qu'il est primordial de faire avant de te lancer dans l'encrage c'est de comprendre ce qui donne la dynamique au personnage. Les lignes de force comment les volumes s'articulent par rapport aux autres et bien évidemment les proportions.

 

Pour se faire une analyse qui peut paraître grossière est nécessaire, et en fait cette analyse est bien plus subtile qu'il n'y parait.

 

 

 

 

Grosso modo t'as des lignes de force, j'ai juste mis les principales. Ces lignes donnent la dynamique de ton perso. Ensuite avec ces lignes de force en tête tu viens faire un croquis le plus lâché possible jusqu'à avoir les bonnes proportions et la dynamique d'ensemble. Et tu recommences jusqu'à ce que tu aies un résultat qui soit propre. Une fois que ce croquis est là tu le baisses en opacité et tu commences à construire sur un nouveau calque par dessus (anatomie etc histoire que ce soit juste) et finalement tu peux passer à l'encrage.

 

 

 

Au début ce qui est encore plus dur, c'est de prendre conscience que ce que notre cerveau croit savoir n'est pas fiable. On voit des visages, des mains depuis toujours et on se dit ouais faire un oeil je sais, c'est une amende avec un rond noir dedans et le nez c'est un triangle avec deux trous pour les narines. Bah non en fait. Une fois que l'on a pris conscience que notre cerveau croit savoir ce qu'il voit sans réellement l'analyser on peut alors avancer et commencer à se dire alors la peau de l'oeil est posée par dessus le globe oculaire, le paupière du haut forme un léger boudin plus ou moins pincé au commissures, la pupille crée un léger gonflement etc etc. Là pour le moment tu représentes encore ce que ton cerveau croit savoir et tu vois ce qu'il te dit de voir sans réellement l'analyser.

 

 

 

En tout cas concernant le but du chapitre, pour la ligne c'est ok c'est propre. Ensuite des images plus complexes et en particulier le corps humain ça demande des notions de base que tu aborderas indirectement aux chapitres suivants.

[helios 955]

merci @grimdor pour tous ces conseils.

 

ce sont effectivement des notions que je ne connais pas encore notamment ces lignes de force, mais je comprends le principe grâce à ton explication.

 

il est vrai que la pose de mon personnage est un peu " statique" je ne l'avais pas remarqué avant.

 

merci d'avoir pris le temps de m'expliquer toutes ces notions. Je tacherai d'essayer de les appliquer de mon mieux pour mes prochaines pose de personnage.

 

 

 

 

[helios 955]

bonjour ,

 

me revoilà avec ce dernier exercice que j'ai beaucoup apprécié les fameux oisillons , je me languis de pouvoir les finir!

 

 

 

 

 

[Grimdor 25,959]

Salut Helios,

 

c'est pas mal cela dit fait attention à tes proportions, je t'ai fait un po rapide c'est plus rapide que mille mots :

 

 

 

 

 

 

Keep it up :)