Classement

Hello tout le monde 😁 Voilà ma deuxième participation au challenge hebdomadaire. En gros...j'ai galéré ahahah. Je sais pas pourquoi, peut-être que le thème me parlait moins ou que j'étais dans une semaine moins inspirantes et motivantes mais après m'avoir fait violence j'ai enfin terminé ce projet. C'est vrai que les détails sont bâclés et j'aimerai avoir votre avis sur l'harmonisation des couleurs parce que je transpire à chaque fois que je dois colorer mes dessins, avez-vous des astuces ?? et si vous avez d'autres propositions d’améliorations, n’hésite pas. C'est toujours un plaisir de voir vos projets au cours de la semaine, vous êtes des BOSS ! On Ne Lâchez Rien ! Bon dimanche à vous et à la semaine prochaine...🥰😘

Voilà, pas terminé il me faut encore revoir les ailes qui ne me satisfont pas mais le principal y est 🙂

Salut tout le monde, @rredaldo Le travail des valeurs est vraiment bien, sinon perso j'aurais mis au moins un missile vers l’arrière pour assurer ces arrières en cas d'attaque surprise 😂. @depd L'effet de profondeur avec la queue est bien jouer, un beau croquis. @eu_ja Il me fais penser au pokemon Airmure lol, pour les réf a part sur pinterest je pourrais pas vraiment t'aider ... @horus J'aime bien le design général, et la texture métallique, il y a juste quelque chose qui me perturbe au niveau de la perspective (la queue ou la direction du missile) mais c'est peut être que moi 🤷‍♂️. @droleb A part certaines ombres que je trouve pas assez prononcé rien a dire, c'est propre lol. @z.b35 Je trouve ton dessin pas mal, mais comme tu dit il y a peut être un truc au niveau de la pâte droit, elle descend un peu bas je trouve. mais sinon tout le reste ma l'air cohérent et bien penser. Et sinon voila pour ma part, c'est un cyborg pas complétement robot mais robot quand même 👍 . il y a des defaults d'anatomie. vos retour son les bienvenus !.

Helloooo tout le monde! @depd j'aime beaucoup le style des ailes .. je me demande quelle voie tu prendra si tu devais finaliser : version aile fragile, style dentelle de cristal ou version tranchante ? @Carlito531 le bouclier paonique ... j'aime beaucoup l'idée ! @shogoun94 : je trouve que rien que l'oeil lui donne son côté cyborg. perso 2 ailettes en plus en bout de queue ... il fuserait sous l'eau ! @droleb : j'adore l'idée de ta souris sauteuse ! les autres ne m'en veuillez pas ..; ils sont chouettes aussi vos croquis ... mais ils me "parlent" un peu moins 😉 voici ma p'tite contribution en 2 temps ... en fait, je suis partie d'un gribouillis crayon-papier, transposé en Krita.. et puis "pioufff" tout est partie en cacahuète .. hihi ... au final c'est plus vraiment un croquis .. mais j'ai adoré l'aventure en mode "labo-expérimentoire" 😄

Hello tout le monde, pour cet exercice hebdo j’ai tenté de représenté un paon avec un espèce de bouclier défensif ☺️ . @rredaldo beau boulot c’est bien pensé et on comprend bien les volumes @depd top ta première participation, les lignes sont très propres je trouve @eu_ja idem les lignes sont très propres et le côté mécanique fonctionne bien avec les rouages et tout @horus par endroit la couleur de fond et celle du méca se confondent un peu peut être mais sinon c’est chouette tu as réussi à travailler sur pas mal d’aspects en 2h30 👍 @droleb trop bien ton inspi et ton voit que tu as bien bossé le concept, ça colle bien avec ton animal au niveau des formes et des couleurs et la partie mécanique est bien représentée ☺️ @z.b35 pas mal ton croquis, je comprend un peu moins ce que tu as voulu représenté au niveau des pattes arrières, peut être que tu peux regarder quelques références pour t’aider, il faut le continuer en tout cas c’est cool @shogoun94 il y a pas mal de bonnes idées dans ton painting je trouve, la dorsale et les doubles ailerons par exemple 👍. J’ai juste l’impression qu’il y a un petit soucis au niveau de l’angle de la queue mais sinon c’est propre je trouve

Première fois que je participe à un exo hebdo! il faut dire que celui ci m'a particulièrement inspiré, vu que j'étais frustré de ne pas voir de mécha dans le spitch du challenge 14, et que moi, j'adooore les mécas. ça fait du bien de rvenir sur du "dessin pur" Donc c'est un mécha souris kangourou

Voilà pour ma contribution : un dauphin sous-marin autonome avec un brise glace/éperon avant (~2h30). @rredaldo J'aime beaucoup le design, une petite jungle et hop ! Peut être un des deux canons de la tête est en trop, ou alors avec un design similaire mais en mode "double canon" de chaque côté de la tête. @depd très propre ton croquis, hâte de voir la suite 🙂 @eu_ja une autruche industrielle, quel serait sa fonction ? pour des références tu peux toujours zieuter artstation ou des sites photos comme 500px

Hello, Très cool l'exercice de la semaine. Je me sens à l'aise dans le dessin d'animaux. Et là, c'est la bonne occasion de tenter autre chose ! J'ai cherché des refs d'ustensiles, de "jonction mécanique", de bidules qui relient deux éléments entre eux.. mais sans grande conviction dans la qualité des refs. Je me suis tourné vers un coté plus steampunk dans ma créature en utilisant les rouages. Mais si vous connaissez des références de qualité , des sites ..pour tout ce qui concerne la mécanique, je suis preneuse ! @rredaldo Vu la lumière sur ton perso, je comprend que tu l'ai fais venir d'en haut et à gauche. Dans ce cas là il me semble qu'il manque quelques touches de lumière. Sur le haut des pattes, la tête et la base du canon le plus haut. Si celle ci viens surtout de la gauche, je te conseillerai d'assombrir un peu plus tes valeurs de gris sur la barrière gauche. Globalement, je comprend bien l'agencement des volumes. En tout cas, canon ce concept de rino-canon 😉! (pardon pour ce jeu de mot pourri). @depd Ton croquis est prometteur !

Hello 1ère participation ! J'ai juste fait le croquis si j'ai le temps je mettrai en valeurs. @rredaldo l'idée est bonne, je trouve juste dommage que la tête et les canons soient vus complètement de côté par rapport au reste du corps où tu as essayé de le mettre légèrement en biais.

Voilà ! Premier devoir ! J'ai l'impression de faire tache face au autre car vos dessins sont trop beau mais je vais m'améliorer !

Salut ! Je me lance à mon tour. @droleb Il est super sympa et plutôt original. J'aime beaucoup la dynamique. @horus J'aime beaucoup sa petite bouille, il est chouette @eu_ja J'aime beaucoup le style et le design de ton mécha. Je pense pas que ça soit nécéssaire de lui donner une fonction mais du coup maintenant j'ai envie de savoir quelles motifs tu lui apporterais. C'est la première fois que je me lance dans un truc mécanique, pour le moment c'est toujours le croquis. J'ai quelques doutes sur l'anatomie au niveau des pattes de droites.. e

Merci @AnonGMI Toujours precieux tes conseils 🙂 je vais me remettre sur mon illus...c'est vrai qu'il y a un truc qui cloche avec cette ombre... Un peu de tradi (aquarelle + feutre)

Je n'ai pas (encore) fait le programme, donc je ne peux pas juger, mais j'ai tendance à rejoindre @Mao Mornity: pourquoi ne pas essayer de suivre d'abord le programme à 100% avant ? J'ai eu l'impression en lisant le programme qu'il contient beaucoup de choses qui pourraient t'aider à mieux maîtriser l'outil et les techniques et donc à aller plus vite par la suite dans tes prochains dp. Je rejoins aussi @Mao Mornitysur les dp abandonnés : reprend ceux que tu as vraiment envie de reprendre... ne te force pas à reprendre les autres. Autant repartir sur des dp qui te parlent que de reprendre à contre cœur en te forçant d'autres que tu auras peut être avancer certes mais qui te sortent par les yeux. Pour l'échauffement, c'est un conseil que j'ai vu à plein d'endroits. Donc je pense que c'est un bon conseil. Pour ton workflow, est ce que tu as déjà suivi ton workflow et le temps de chaque étape ? Voir le poster ici pour te faire conseiller (je n'aurais pas les compétences, mais je suis sûre que d'autres seront de très bon conseil !), pour essayer de déterminer où est ce que tu mets du temps, pourquoi ? Est ce que c'est justifié ou est ce que tu perds peut être trop de temps sur tel point (trop perfectionniste par ex) ? Sur quel point travailler précisément, etc Ça c'est important oui ! Bon courage à toi !

Je n’en reviens toujours pas, mais ça va faire un an jour pour jour que j’ai posté un message sur le forum, qui disait en gros « aujourd’hui c’est mon dernier jour au boulot : à partir de demain, je me concentre à 100% sur le DP et sur ma reconversion ». Un an déjà que j’ai tout plaqué. Nom d’un petit bonhomme ! Je savais déjà que ça passait vite, mais pas à ce point-là ! 😱💀 Du coup, voilà un long petit message afin que ceux et celles qui se lancent ou qui sont dans le même bateau que moi puissent voir comment ça s'est passé de mon côté, ce qui a marché ou non, etc... J'espère que vous en tirerez quelque chose d'utile, que ça vous permettra d'être plus productif et efficaces dans vos études et travaux personnels. J'avoue que personnellement je ne sais pas ce que ceci va m'apporter, mais si certains ou certaines on des conseils, je ne suis pas contre. Mon état d'esprit il y a un an. J'étais super content de pouvoir enfin faire du DP à temps plein, et non seulement durant les vacances comme c'était le cas à l'époque. Je me donnais un an et demi maximum pour atteindre un niveau semi-pro et pour me lancer, à moins d’intégrer une école ou un programme qui m’aurait occupé quelques mois voir un an de plus. Dans l’idéal, je prévoyais de me lancer en freelance début 2022 histoire de tâter le terrain. Je ne l’ai pas fait par manque de compétence et de confiance en moi (mon portfolio n’est pas super représentatif de mes compétences : c'est le sommet de l'iceberg, je ne poste que les DPs que je fini, la majorité sont abandonnés). Il faudra que je me lance début 2023, prêt ou non, alors qu’il me faudrait je pense jusqu’en 2024 pour finir correctement les trois parties du programme indispensable, plus les cours sur blender. Et une fois lancé, à moins que ça ne marche vraiment pas, je n’aurais plus beaucoup de temps pour me former à côté... Comment est-ce que je me suis organisé ? Spoiler alert : au vue des résultats, je pense que je me suis très mal organisé. Alors, j’adorerais vous expliquer que j’ai mis au point une nouvelle façon révolutionnaire de tricoter des chaussettes (rouges et jaunes à petits poids), mais ce n’est pas le cas : à part quelques semaines durant lesquelles j’ai bossé sur d’autres projets persos, j’ai taché de faire du DP pratiquement tous les jours, même si je galère pour faire des journées de 8 heures (je crois que je tourne aux alentours de 5-6 heures plutôt...Sauf les 10 jours où j’ai fait l’art-test pour Artside, où là je faisais plutôt 12-14 heures !). Durant cette année donc, j’ai réparti mon temps de « création » en trois catégories. 1) Les cours, que ce soit sur DPS ou d’autres formations ici ou là. 2) Les travaux pour le folio ou challenges. 3) D’autres travaux persos qui me tiennent à cœur mais que je ne poste pas ici (et certains ne font pas encore appel au DP, bien qu’ils soient créatifs). J’aimerais être capable d’alterner entre tout ça durant une semaine, mais dans les faits ça ressemble plus à « je fais quelques semaines/mois de cours, ensuite je tente de faire un DP ce qui me prend des semaines voir un mois minimum, ensuite je reviens aux cours, etc... ». Les projets persos, je les garde pour mes week-ends, sauf cas exceptionnels (pause perso pour reprendre des forces, etc) durant lesquels je bosse sur ces projets le temps de quelques semaines… J'ai laissé tombé pas mal de loisirs : je ne joue presque plus aux jeux-vidéos, je voulais apprendre à faire de la musique sur ordinateur, apprendre des langues, tout ça c'est fini. Faut faire des sacrifices. Il est temps de dresser un bilan... ...Et il n’est pas super positif. Alors, c’est pas catastrophique non plus : je n’ai pas jeté l’éponge au bout d’un an, c’est déjà ça, donc je vais tacher de mettre un peu en sourdine Capitaine Pessimiste (ça c’est la voix dans ma tête). Globalement, il y a deux ou trois bons trucs qui sont ressortis, mais dans l’ensemble ce n’est pas parfait non plus. Et le plus flippant, c’est que c’est clairement très en dessous des objectifs que je pensais atteindre en un an… Là j’ai presque l’impression d’avoir perdu un an de ma vie dans le vide...Je ne le dis pas à ma famille et amis, qui forcément se font déjà suffisamment de soucis pour moi, mais je vais devoir revoir mes objectifs à la baisse...Ou accepter que ça va me prendre deux ou trois ans de plus que prévu, à moins de changer plein de choses ! Mais je dis "presque" car...Ben en fait je me suis amélioré là que je ne m'y attendais pas ! Je vais tenter de garder les bons points pour la fin et je vais commencer avec les mauvais, mais une chose est claire : je vais devoir revoir ma façon de bosser. Les mauvais points. 1) C’est année est passée vite. Vraiment trop trop vite. Quand j'ai quitté mon boulot, je pensais que le rythme global ralentirait, ben ça n'a pas été le cas. Au départ j'ai eu cette impression, jusqu'à ce que je me rende compte que ça allait faire un an que j'avais quitté mon taff. Puis j'ai vérifié la date, 21 mai, et j'étais là "attends, mon dernier jour de boulot, c'était pas il y a tout juste un an ? Si !" 😱💀 2) Mon portfolio s’est à peine rempli. En un an, je n’ai réalisé que 8 nouveaux travaux : ce n’est pas beaucoup pour quelqu'un qui ne bosse pas ou qui n'a pas de contrats avec NDA. Bon, si je rajoute ce que j’ai réalisé pour l’art-test d’Artside, plus quelques autres projets persos sous mon nom de plume, on en arrive à 12. 15 ou 16 grand maximum. C’est très limite pour moi. Alors certes, je doute que je parvienne un jour au niveau d’un Nikolai Lockertsen qui te fais des DPs supra avancés et détaillés en une journée voir demie-journée...mais réaliser chaque semaine un DP pas super détaillé fignolé, voir un petit travail de concept art à mettre sur le folio, ça devrait être la norme. Là, mon rythme actuel c’est un DP par mois dans le meilleur des cas. 3) Niveau compétences, je me suis à peine amélioré...En fait, c’est un peu faux et j’en reparlerai dans la partie «points positifs». Disons qu'en DP pur et dur, j’ai la sensation d'avoir fait du sur place. Je galère toujours autant : stress et frustration permanente, lenteur incroyable, je ne parviens pas à corriger mes défauts (tout au mieux à les cacher derrière des effets bling-bling et cache-misère, « ouaiis, color dooodge poweeer, wooow ! »). Quand je repense à certains de mes DPs d’il y a deux ans, ben j’ai l’impression que c’était hier, vu que je me souviens très bien des problèmes auxquels je m’étais heurté à l’époque, et qu’encore aujourd’hui je me heurterais à ces mêmes problèmes sans savoir les contourner voir affronter. Donc c’est kif-kif : pas d’évolution en DP, pas de nouveau palier atteint, et ce ne sera pas pour tout de suite. 4) J’ai foiré l’art-test d’Artside alors que je pensais le réussir « finger-in-ze-nose ». Je ne vais pas y revenir en détail, néanmoins cet échec a remis les pendules à l’heure sur deux points : Primo, c’est quand j’ai vu un exemple d’art-test réussi et que je me suis dit « ah ok...En fait, niveau compétences, le niveau d’entré c’est ce que j’espérais avoir à la sortie d’Artside, donc il me reste encore beaucoup à apprendre !". Deuxio, Camille m’a dit après l’art-test que normalement, 8h/jour de boulot était suffisant pour l’art-test (Une élève ayant réussi l’art-test m’a confirmé la même chose), ce qui montre une fois de plus à quel point il faut que je bosse ma rapidité et surtout efficacité. Dans le meilleur des cas, il me faut en moyenne une journée pour faire un croquis, une autre pour avoir des couleurs basiques, une autre pour commencer à bosser les ombres et lumières, etc...Et ça c’est juste pour un seul perso. Donc pas étonnant que j'ai fait des journées de +12H pour l'art-test, pour un résultat plus que moyen (frisson de la honte...Je ne suis pas prêt de le poster sur artstation cet art test !) 4) J’ai à peine avancé avec la partie 1 du programme indispensable, ce qui est assez ironique car dès que je m’y mets, bah en fait j’avance assez vite ! Par contre, vu que j’alterne avec les travaux pour le folio et mes trucs persos, ben...Ça me ralenti énormément. Et le pire est que j’ai encore beaucoup de lacunes, et il m'est impossible de tout maîtriser : couleurs, anatomie, vitesse, perspective, environnements, etc...Donc, tôt ou tard, il faudra faire un choix et se concentrer sur seulement un ou deux trucs, sinon, je vais finir comme ces personnes qui veulent devenir des maîtres de la guitare, puis de la batterie, du piano, du chant (rock, opéra, RnB, etc.), sortir 10 albums dans chaque genre musical, puis une comédie musicale, et participer à la BO d’un film de Disney, etc. 5) J’ai, et de très loin, sous-estimé la difficulté à générer de l’audience en ligne. Je savais que sur Artstation, c’est un peu le no-man’s land post-apo, où seuls les meilleurs warriors du désert mad-maxien survivent. Pas grave, pour moi Artstation c’est plus une vitrine pro qui est très propre, je ne vais pas forcément trouver des clients là. Mais je pensais naïvement, et vous allez rire, que je me ferais remarquer sur deviantart et furaffinity, afin de fidéliser des clients particuliers qui peut-être voudraient des commissions haut de gamme...Parce qu’il y a quand même de sacré poids-louds de l’illustration, même sur furaffinity (Caraid est une pro de chez pro, bossant pour WotC et compagnie, commissions à 500 balles, etc...Et certains clients privés furries payent bien plus !). … Donc en gros, la partie débile et surdimensionnée de mon égo, celle qui est tout sauf pessimiste, a crû que MOI j’allais générer plus de vues avec mes DPs de fantasy sérieux, que ces "p'tits jeunes qui dessinent du NSFW fétichiste avec un niveau juste moyen pour certains"...Sur deviantart et furaffinity. 🤣😂🤣😂...💥💀 Bon ben ça m’apprendra à être arrogant et prétentieux. J’ai donc explosé en plein vol et me suis éparpillé par terre façon puzzle..., aucun trafic, je doute qu’on me remarquera là-bas, mais on verra ce qui se passe si jamais un jour je commence à faire des commissions et avoir des clients (car le bouche à oreille...). Et idem avec twitter. Par contre, et je préfère le dire ici plutôt que d’attendre les points positifs, j’ai quand même eu quelques retours sur ces plateformes du style « Mais mec, mais !...Mais tu défonces !...Comment ça se fait que tu ais si peu de vues ?! » 6) Bon, pour le coup rien à voir, mais je crois que ça a pu jouer sur certaines choses...Une personne que je ne connaissais pas super bien, mais qui par la force des choses m’a poussé à me lancer dans le dessin, et sans qui je ne serais pas ici aujourd’hui, est décédée il y a quelques mois. Elle avait pratiquement mon âge...Je regrette de n'avoir pas plus échangé avec cette personne de son vivant. Ça été un léger choc, qui a entraîné un bon coup de stress, déprime, et problèmes de santé (le retour de la bulle d’air dans l’œil, ouais !). Maintenant on va passer aux points positifs. Bon, parce que oui, c’est ma spécialité de voir le mal partout, mais à un moment il faut quand même bien gambader joyeusement sur un champs de pâquerette, un bouquet de fleur à la main, façon « lali, lala, lalouuu... » … 1) Je n’ai pas encore abandonné, c’est déjà ça ! 2) J’ai réalisé deux DPs desquels je suis assez fier pour le coup, et tous deux ont leur propre petite histoire. Le premier est la Reine des Ombres, fait pour le challenge de l’année dernière. Un DP de dark fantasy qui m’a pris presque un mois (!!!), et que j’ai failli louper royalement (ce fichu visage, j’ai dû y passer plus de deux jours). J’avais tenté trois autres DPs pour ce challenge, tous abandonnés. Mais il y a surtout celui-ci qui est parmi mes préférés toute catégories et année confondues. Celui de Halloween, avec la petite fille décapité et ses airs de « marraine de la mafia des contes de fées » qui défonce la dentition du pauvre loup-garou à coup de cookie géant. Moi qui veut absolument me détacher de mon style coloré et cartoon, qui aimerait bien faire de la dark-fantasy, des trucs réalistes et sérieux...Ben là, alignement des étoiles et planètes : mon style s’adapte vraiment à ce genre de dessin. Et comme je n’ai pas luté contre ma propre technique, comme j’ai juste laissé les choses se faire toutes seules...Ben ça été l’un des DPs les plus simples à réaliser pour moi : en une semaine, voir une dizaine de jours, c’était fini. Pilotage automatique parfait : pas de stress, pas de prise de tête, rien... Du coup se pose la question : soit je creuse de ce côté là, et j’accepte le fait que faire des trucs colorés-comique-kawaii ça peut être mon truc...Soit je continue à bosser et expérimenter pour débloquer un autre style, qui serait meilleur pour des DPs réalistes et surtout de dark fantasy. Parce que les trucs sombres, les montres, comme le DP de la Reine des Ombres, c'est aussi mon truc, ça m'inspire...Mais je ne suis pas certain de pouvoir le faire constamment : produire et bosser sur des travaux darks, malaisants et glauques, ça peut avoir un effet sur le moral. J’adore ce que fait Andréa Boloch par exemple, mais faire ça à longueur de journée pourrait me ficher une mini déprime voir dépression à la longue. Ne sous-estimez pas ça ! J’ai dû mettre un frein à toutes les vidéos true crime, horreur, la chaîne « fascinating horror » il y a quelques mois, car au bout d’un moment je ne me sentais plus à l’aise, j'étais en déprime totale. Alors que pourtant ça m'inspirait énormément. Donc peut-être que la solution serait alterner entre des trucs choupis-mignons, et d’autres plus sérieux. 3) Blender ! Et alors là, je m’y attendais pas : j'ai fais un level-up avec blender : c'est là que je suis clairement arrivé à un nouveau palier, pas avec le DP plus "traditionnel" (ça me fait bizarre de dire "traditionnel" pour du DP...). Je me souviens encore à quel point j’ai galéré quand j’ai essayé de dompter blender il y a quelques années, quand j'ai lancé le programme. Encore pire que quand j’apprenais à utiliser photoshop il y a 18 ans. Spartan illustre parfaitement ma réaction ! Alors, je n’en suis pas encore au stade où je peux trouver des solutions tout seul avec blender. Ce que je veux dire par là, c’est qu’en DP si on me dit « faut mettre un lac là », bah je peux le faire : soit je le peins, soit je fais du photobashing, etc...Sur blender, je me contente de suivre des tutos comme des recettes de cuisine, si on me demande de créer un feu avec un système de particules au dessus d’une étendu d’eau avec du brouillard, ben...Je ne saurais pas, à moins que l’on me montre d’abord une technique pour le faire. Mais, entre la formation blender de Spartan, plus quelques autres tutos en ligne, je commence à piger les bases : suivre un tuto sans trop de soucis, tenter de le reproduire, et puis peu à peu faire en sorte que ça reste en tête et que je n’oublie pas tout en un mois. Faire des bâtiments sur blender, j’y arrive. Faire une scène sur blender, j’y arrive...Bon, par contre mon vieux portable ne suit plus vraiment, il a du mal le pauvre ! Faire un overpaint sur photoshop...Je commence à y arriver. Difficilement, mais j’y arrive. Et, grâce à un cours en ligne, j’ai réalisé ceci récemment : Alors certes ce n’est pas parfait et j’y ai passé un mois, mais c’est une scène assez complexe (beaucoup de bâtiments différents qu’il a fallu créer à la main), j’ai énormément appris au passage, et il y a un an je n’aurais jamais pensé pouvoir faire ça sur blender. Et en plus, c’est la première fois que j’ai un travail qui reste aussi longtemps parmi les créations populaires du moment sur le site ! Mais surtout, je m’amuse avec blender. C’est même pire que ça, des fois que je peux perdre du temps à tester des nouveaux trucs et empiler des cubes les uns sur les autres. Du coup, est-ce que je vais persister avec blender pour faire des environnements et développer cette technique ? Ben ouais, clairement. 4) Mes projets persos. Ce n’est pas quelque chose que je poste ici, et je n’en ai pratiquement jamais parlé, d’ailleurs je ne le souhaite pas vraiment : c’est quelque chose que je fais à part, avec un nom de plume, et que je sépare de ma carrière professionnelle. Mais pour faire court, j’ai toujours inventé des histoires, j’en ai beaucoup que j’aimerais raconter je ne sais comment...Et j’ai décidé de commencer à sérieusement bosser sur une qui me tient vraiment à cœur cette année, et la première étape est d’écrire un résumé complet de l’histoire, afin de régler les soucis majeurs de l’intrigue, persos et arcs narratifs, etc. Je ne vais pas vous le cacher, c’est vraiment ici que je m’épanouis le plus et que je prends du plaisir de A à Z. C’est clairement ce que je voudrais faire à temps plein : bosser sur mon propre univers, comme David Revoy...Mais ce n’est pas ça qui paiera mes factures à moins d’un miracle, donc pour le moment ça reste du travail créatif que je place sur la case « détente et loisir durant certains week-ends ». Futurs objectifs ? Du coup, d’ici janvier, qu’est-ce que je dois essayer de faire ? - Tout d’abord, continuer à maîtriser blender, ne pas oublier ce que j’ai appris, tenter de faire quelques autres scènes (peut-être plus simples en termes de bâtiments/géométrie), et compléter les chapitres de la formation blender qui pourraient vraiment m’être utile. Je crois que je suis capable de développer un bon workflow pour faire des environnements assez complexes, donc on y va ! - Concernant le DP plus « traditionnel », je vais devoir accepter que je m’y suis mal pris cette année et retrousser mes manches afin d’être plus performant. Ma priorité est de gagner en rapidité et efficacité...Donc échauffement obligatoire tous les jours avant de dessiner. Ouais, j’avoue que d’habitude je ne m’échauffe jamais. Donc, je crois que je vais commencer chaque séance de travail par un speed-painting avec une limite de temps : par exemple, 30 minutes pour faire un perso, couleurs et tout. Concernant les études, je n’y passe plus des heures, à tacher de les rendre aussi fidèles que possible. Cette fois-ci l’objectif sera « comment est-ce que je peux reproduire le plus facilement possible ce que l’artiste a fait, avec mes techniques et compétences actuelles ? ». Par exemple, un artiste que j’adore c’est Walid Feghali, et le gars est très rapide pour faire des environnements. Du coup, l’autre jour j’ai fait une étude d’un de ces DPs en utilisant son pack de brushs, et tentant de voir quels brushs il aurait utilisé et comment. Le plus important pour moi est de trouver un workflow qui me plaise, et qui va me permettre de rapidement terminer un DP de A à Z sans avoir à réinventer la roue constamment. Et, je vais tester de changer ma routine : plutôt que de passer des semaines sur les cours puis ensuite des semaines sur des DPs, je m'impose chaque semaine de dédier quelques jours aux cours, et quelques jours aux DPs. - J’hésite à faire mumuse avec l’IA et voir ce que je pourrais créer avec...Mais d’un côté je suis contre également, d’un point de vue moral, éthique, etc...Donc je pense que je ne vais pas y toucher avant un bon moment. - Reprendre certains des DPs abandonnés au fils des ans, et tâcher de les finir une bonne fois pour toute. - Tenter d'être moins négatif, positiver un peu plus... Et en janvier...Ben j’espère que j’aurais le cran de me lancer en freelance, et on verra ce qui se passera alors ! Et si vous avez eu le courage de me lire jusqu'ici ben, heu, merci et vous êtes courageux ! 😅

Yo les peintres ! Cette semaine on va travailler le dessin, l'anatomie animale, et on mélange tout ça avec une dose de robotique pour obtenir des Mechas Animaux ! L'exemple par l'image avec un mille pattes et un chien ? tourelle de défense de Jonathan WENBERG Conseil: Tout comme pour les êtres humains, les animaux ont à la base un squelette et des muscles en théorie. Là on va les remplacer par des verins et des membres en métal certes, mais la mécanique obéit aussi à des règles. Donc favorisez-l'approche anatomique, cela vous aidera à réaliser des petites bebettes-tank bien proportionnées. Ci dessous d'autres références dans le style de Adrian MARC Le but de l'exercice est de s'amuser après un challenge qui vous aura demandé beaucoup d’énergie et de concentration. Ici on se lâche ! N'oubliez pas de commenter les travaux précédents ! Bonne semaine à tous et faites chauffer vos tablettes !

avec le perso retouché... Merci @Gox

Belle evolution et j'aime beaucoup l'ambiance ! Hate de voir la suite !

c'est bon j'ai réussi a faire mon réglage du stylet sur Krita. Je vais voir les cours maintenant😉

Merci pour vos retours ! J'ai essayé de changer légèrement la lumière selon vos conseils. J'ai aussi travaillé un peu plus le fond mais je trouve ça encore très brouillon... Un peu du mal avec les enviros 😅 Pour la scène de l'éclair je reviendrai dessus un peu plus tard 😉

Salut tout le monde et merci @AnonGMI pour tes retours toujours pertinents . pour la texture sur les albums jeunesse, j'en ai vu de toute sorte, texturés, simples, complexes. Le but pour moi est de me faire plaisir donc je laisserais mon style s'exprimer... en tentant de le simplifier un peu quand même car j'ai tendance à trop préciser je pense. à force de tâtonner je me suis en fin décidé pour mon album. Je vais bossé sur des doubles pages, ce qui me permettra de travailler en format payasage (comme sur cette première planche) où en format portrait quand je voudrais décomposer l'action sur une double page. j'ai donc rebossé la compo. l'histoire commence avec une petite fille (ma fille😊) qui arrive sur une plage où elle se rend tous les matins. l'ambiance sera donc un levée de soleil. elle va y rencontrer un oiseau que l'on voit arriver au loin sur la planche (2eme tiers à droite). ici j'ai donc mis en place la page 1 et 2. je pense y ajouter des animaux : écureuil dans l'arbre, pettis oiseaux, etc... je n'en suis encore qu'à la compo...

Merci Neuf150 pour ton message de bienvenue. Je vais aller consulter le lien que tu m'as envoyé et qui va me servir. Actuellement je suis un peu perdu sur le Forum🤕

apparement j'ais trouver fallais juste ajouter un moniteur Air Play donc c'est déjà une bonne chose, par contre je ne peux pas dessiner sur Krita, certainement un réglage du stylet et autre et sur Gimp j'y arriver mais faut donner une bonne pression du stylet pour avoir quelque choses. Sur krita comme je ne le connais pas du tout faut que je trouve les réglages

Bah en vrai c'est plutôt positif tout ça. Et oui ça passe vite c'est fou, et c'est de pire en pire clairement. Dans tes conclusions j'aurai envie de dire après tout ça que oui a priori Blender t'apporte vachement donc creuse ce côté là c'est sûr. Ensuite si tu es encore lent, et que quand tu reprend le programme tu vas vite, c'est que sans doute tes fondamentaux sont pas bétonnés, du coup ça pourrait être une priorité quand même. Perdre du temps là dessus un bon coup, pourrait t'en faire gagner sur tout le reste. A titre perso, j'aurai pas pu avancer si vite à mon sens sans avoir passé le temps que j'ai passé sur ne serait ce que la partie 1 ici (n'ayant pas fait le reste). Ensuite, reprendre des vieux machins, faut voir. S'ils sont resté abandonnés y a peut être une raison. Parfois en en revoyant un il se débloque de suite, mais si c'est pas le cas faut pas forcer la donne. Surtout si tu veux développer une IP perso et là c'est une bonne idée, mais pas que. Je dirai à 70% c'est bien, mais faut proposer autre chose aussi, sinon les clients potentiels qui sont pas intéressés par ton idée te passeront au dessus. CE qui amène au truc premier si tu veux freelancer ou même bosser en studio. C'est quel client tu veut attirer, et que lui proposes tu pour le faire venir. Si tu es à l'aise sur de l'anthropomorphisme stylisé, que tu proposes surtout ça, mais que les clients que tu veux c'est de l'enviro réaliste ça va coincer. Et vice versa. Enfin pour ce qui est de tester les trucs à base d'IA ou autre techniques de sioux, c'est comme le photobash. L'éthique a rien à voir là dedans. C'est du thérapeutique. Les clients s'en moquent. Si cette technique ou une autre t'apporte un truc, ben go. Si s'adresse tu vas trouver ça naze et laisser tomber vite. Ou y trouver une utilité, qui te permet de gagner du temps peut être, et là c'est ok. Ca fait bien longtemps que j'utilise des outils de génération pour faire des visages par exemple, pour pas perdre de temps à chercher des sources libres de droit à basher qui correspondent à mon besoin. Ca me permet de faire un visage comme je le souhaite en quelques instants au lieu de le dessiner en trois plombes. A titre perso j'éprouve pas de fierté a passer un temps fou à créer, je préfère faire plein de travaux différents et créer plein d'images. Mais c'est mon truc perso, chacun fait comme il le sent. T'as des artistes comme Xander Smith qui font ça depuis des années pour des gros projets sans que ça gène personne, au contraire: https://www.artstation.com/xandersmith

Alors sous krita, pour les brush très soft, utilise " l'air brush", ou tu peux ajouter de la douceur en allant dans les paramètres du brush.

Hello @Nil Bill! Elle est très belle ta rose! J'ai quasiment rien à dire! A cet endroit tu peux foncer légèrement. Et si tu le souhaites tu peux rajouter des détails de nervures sur les pétales! En tout cas bravo pour cette rose! Hâte de voir la suite! 😁

Hello @simon_blatge! Pour ton exercice 2, c'est beaucoup mieux! Pour ton exercice 2,5 c'est super, il faudrait ramener globalement un peu de netteté à certains endroits qui deviennent un peu trop flou et des fois on ressent un peu trop les coups de gomme. Tu peux foncer un peu ton personnage pour qu'il se contraste plus. Pour la lumière du manteau tu peux la rendre moins blanche et plus rouge saturé et au niveau du bonnet tu peux mettre une lumière plus jaune. Dans le fond côté droit tu peux légèrement rendre plus foncé. C'est super en tout cas, continue comme ça! 👍

Oh ok, bon j'espère qu'ils te mettront quand même all in pendant le festival en compensation pour le taff Je comprends la démarche de promotion du terroir aya 😛 en plus tu peux faire un truc sympa en cachant une partie des boîtes de jeux par une shape de vin, bonne technique pour chtoumer du temps de rendu et resimplifier ton image si t'as trop de détails là après Après comme tu pitches l'affiche de l'année dernière elle avait l'air super fun, fais péter une fois

@Artmony : Une vidéo ? tu pourrais nous montrer ça ? je suis interessé ^^ Merci, oui effectivement je pars sur une ambiance fin de journée. J'ai quasi fini, je vous montre ça bientôt. En attendant des gribouillages de monstres aux yeux vitreux et un mec à big moustache (15-20 min par portrait, 1 croquis en N&B + colorisation indirecte avec calque incrustation)

Comme toujours je poste avant d'avoir fini le reste ^^ Je fait très très très rarement des études voir jamais ^^ mais j'ai fait ca en 1h30 en me forçant a le faire sans croquis et surtout sans pipette la vache que c'est dur ! le décor est a chier on s'en fout c'est pas le sujet principale ^^ ! et comme d'hab il sera surement jamais finie ^^ malgré le jolie modèle ^^

Par print, Davb, tu entends une affiche 4 par 3 ou une boite d’allumettes ?… Bien dans l’ensemble, quelques lumières réfléchies absentes, la pyramide pourrait être moins présente. Bon brush. une piste…

Contente de te voir par ici ayaaaa D'accord avec mes VDDs, tu peux ajuster ta saturation en arrière plan (décaler vers plus clair, plus bleu), être plus suggéré dans la prairie et être un poil plus saturé comme tu l'avais fait dans ta participation au fur et à mesure : Maynard Dixon : (ok ptêtre un peu moins fort mais tu vois l'idée) Isaac Levitan : Pour l'album jeunesse je connais pas du tout le milieu, mais me semble que les rendus qu'ils ont sont pas trop texturés ? Tu peux garder l'arbre 1 en premier plan très foncé mais si t'es en pleine journée et qu'il y a du soleil, les valeurs des dunes dans les ombres seront plus claires ? C'est quand même relativement clair du sable exposé au soleil, surtout si c'est du sable de plage de vacances

Bonjour à tous ! Voici l'illustration que j'ai faite pour ce chapitre 0, j'ai un peu honte vu que j'ai vraiment du mal avec les perspectives à plusieurs points de fuites et je suis pas très à l'aise avec les environnements architecturaux donc j'ai un peu fait un mélange de tout ça haha J'ai trop hate de moins galerer après cette 2ème partie du programme ! Bon brush à tous !

Hello @Xenartis! Super top pour ton premier vrai dessin sur tablette! 👌 Je n'ai pas grand chose à dire! Tu peux accentuer la lumière qui vient taper sur le manteau à gauche de façon plus forte et saturé, un peu plus jaune au niveau du bonnet et rajouter des reflets bleus sur le bonnet sur le haut. Pour le fond tu peux rajouter des teintes un peu bleu/gris sur la droite. Continue comme ça c'est super! 👏

Hello 🙂 Voici l’exercice 1 & 2, réalisé sur procreate 🙂 Je crois que le plus dure pour moi était l’exercice 1 ! Faire des coup de brush efficaces c’est beaucoup plus compliqué que ça en a l’aire 😅 Je me dit que si c’est dure, c’est que ça corrige bien les mauvaises habitudes x) Pour l’exercice 2 j’ai pris du plaisir à le réaliser ! Ça m’a pris environ 6h (que j’ai pas vu passer), mais je suis assez contente du résultat même si quelques parties peuvent être encore améliorées ! J’ai eu du mal pour les pieds du « pont/passerelle » mais je ne sais pas trop comment les améliorer ni si c’est nécessaire (?)

Ugly as F.... Mais bon, c'est un bon entrainement! A refaire!

Luciole + jet pack + pirate ? C'est moi où c'est carrément Firefly de l'univers de Batman ? XD Bref, j'ai tellement pensé à ça direct que j'ai dessiné la fameuse luciole peu connue, ennemi de Batman. C'est surtout un voleur comme Catwoman et un pyromane surtout ^^ Je n'avais qu'une heure max donc j'ai du rucher grave et cela donne un résultat baveux (again) mais ce n'est pas grave c'était vraiment cool comme exercice ! 😄

Bon, je rends les armes sur cet exercice de la montagne enneigée… . Je suis à mi-chemin entre le contentement et la dépression. 😬 De loin, je trouve que ça rend plutôt bien, on voit que c’est la même image il me semble. 😛 Mais dès qu’on zoome un peu, c’est quand même la catastrophe. En plus je suis dessus depuis plus de 3 semaines, et j’ai dû faire une quantité énorme d’erreurs, dont : Me foirer sur mes calques, m’emmêler les pinceaux, vraiment ne plus rien comprendre à comment les couches se superposaient Tester différents brush dont le rendu n’est vraiment pas top pour finalement faire cohabiter des textures qui à mon sens ne vont pas ensemble Lâcher le lasso beaucoup trop tôt pour partir dans les détails… d’oû le temps de dingue que ça m’a pris M’éloigner beaucoup de l’objectif du cours, encore une fois, parce que « il faut que ça colle à la photo » Et j’en passe… Et comme on peut le voir, j’ai carrément abandonné l’idée de faire la montagne en arrière-plan. Je l’ai recommencée 5 fois, je m’arrache les cheveux dessus, ça ne rend jamaiiiiiis comme je le souhaite. 😢 Du coup sur le dernier essai, j'ai été au basique de chez basique. . Voilà voilà… je prendrai ma revanche plus tard, là j’ai besoin de faire autre chose. C’est le seul DP sur lequel j’ai bossé, je pense qu'il vaut mieux laisser tomber avant de devenir fou, même si j’aimerais encore et toujours améliorer le truc. . Au final, j’ai appris : La patience A observer l’image dans le détail, chercher le moyen de retranscrire ce que je vois A me poser des questions de perspectives A chercher LA bonne couleur (j’ai vraiment du mal) Que quand on n’a pas le niveau, il vaut peut-être mieux éviter de continuer à buter contre la vitre et passer son chemin pour ne pas se dégoûter Qu’il me manque une tonne d’outil pour optimiser mon temps et mon énergie (genre je ne connais pas les masques de fusion, tout ça) Quand même, à apprécier peindre et prendre mon temps pour essayer de faire quelque chose de bien 🙂 Les retours sont toujours évidemment les bienvenus, je reviendrai sur cette image dans quelques temps, histoire de voir mon avancée dans le domaine. . En attendant, on continue ! P.S. : je remets l'originale pour la comparaison

bonjour, bonsoir, voici la p'tite étude exploratoire .. et comme l' a si bien dit le maître, une étude est le chemin pour comprendre .. donc du coup, y a des formes en plus, d'autres en moins 😄 .. de la pierre de venue bois, bref .. "à vous de juger" 😉 une chose est certaine, me suis appliquée à mettre en oeuvre l'anatomie des lumières & ombres . une autre chose à vous avouer, le plan du 'milieu" (p'tite chaine de rochers) j'ai été trop fainéante .. et comme plus d'opportunité cette semaine pour la faire from scratch, j'ai "chippé" sur l'originale et l'ai scrappée/intégrée... et je vous jure que tout le reste sort tout droit du stylet ! un truc m'a laissée perplexe .. la brume mauvetée/bleutée sur la montagne. j'ai tenté quelques trucs "aérosol" mais "bof le résultat", du coup j'ai fait sans 😞 ( suis preneuse de tout tuyau ou indice.. ) bon visionnage.

Exercice 2.5 J'ai du passer 4 ou 5h dessus. Je voulais exagérer la lumière sur le coté gauche du manteau, malgré mes efforts, ça reste super sage J'ai choisis de faire l'exo sans l'aide du croquis ou des suggestions de couleur.

Allez je poste la première image. Je suis bien tenter par la 3ème aussi. On verra si j'ai le temps. @soys : le personnage est bien détaillé et les couleurs sont bien retranscrites. Je penses qu'il te manque seulement la lumière très orangée/rouge sur la statue et dans une moindre mesure sur le personnage. @LePlaneur : En 1 h bon boulot. Les couleurs ont l'ai juste. Seul le cristal me parait trop bleu.

Hello ! Voici la correction de l’exercice 2,5 et la première image de l’exercice 3, réalisé en environ 7h30, toujours sur procreate ! Je suis contente de l’avoir enfin finis ! Mais j’ai peur des corrections à y faire 😂 je me rend pas compte du rendu final, j’ai beau avoir fait 2 ou 3 pauses, j’ai les yeux éclatés et n’arrive pas à avoir une vue d’ensemble x) Je vais commencer la rose (un peu à reculons / tâton) quand je vois le réalisme des autres travaux je ne sais pas comment réaliser ça au lasso x) Mais on reste MO-TI-VÉ 😁💪

Bon, je m'arrête là sur ce painting. Y'a plein de chose qui me dérange dessus : J'ai beau essayer, je trouve pas de bonne méthode pour peindre la neige, mon dernier essai avec un brush texturé donne rien. La neige ressemble à rien du coup v-v Je n'arrive pas à représenter la lumière correctement, ça ressemble beaucoup plus à de la brume qu'à de la lumière. L'ombre du pont, j'ai beau y mettre du bleu, à part si je pipette l'ombre directement, je suis pas certains de parvenir à refaire la même couleur. Y'a pas assez de contraste dans l'image pour mes yeux, j'sais pas observer ou j'sais pas, mais j'y arrive pas 😠 Fin bref, j'abandonne ici parce que l'image me sort par les narines x). Y'à que le personnage qui me convient, tout le reste est bon à jeter 🙂

Bon, j'ai entamé l'exo 2.5 et, clairement, c'est plus le même délire pour moi. J'ai essayé de le faire sans le croquis et sans les couleurs... Grave grave erreur. C'est l'enfer pour moi. Les valeurs sont toutes tellement proches les unes des autres que j'arrive pas à savoir comment faire et je passe plus de temps à faire du gros caca qu'autre chose xD. Je vais ré-essayer demain je pense, mais cette fois en affichant le croquis et les couleurs. En espérant que j'ai moins la sensation d'être paumé 😅 Le niveau est VRAIIIIIIIMENT beaucoup plus haut que ce que je sais faire. Je m'aperçois à quel point le petit painting, celui pour le chapitre 0, était vraiment beaucoup plus simple que ce genre d'image. Par contre, ça conforte aussi mon opinion, je ne sais pas peindre en couleur. Après, je sais que je débute juste et tout mais, même en sachant ça, ça me fou les nerfs de ne pas y arriver v-v. C'est pénible parce que je sortais de l'exo précédent avec un peu de confiance en moi et là, bah j'ai tout perdu mdr x). Le plus embêtant, de mon point de vu, c'est que je n'ai pas plus de 1h30-2h par jour (même pas tous les jours), entre le boulot, le bébé et ma compagne. J'ai un peu l'impression qu'avec mon niveau actuel, je vais mettre 20 piges à savoir peindre comme je l'entends. Honnêtement, ça c'est le plus flippant de l'histoire. Me dire que j'aurais sans doute pas le temps nécessaire pour progresser correctement et que je regarderai toujours mes paintings en me traitant de gros naze xD. Après, c'est surement juste parce que j'me mets la barre trop haut et parce que j'étais content de moi sur le painting de référence et sur l'éxo précédent. J'pensais pouvoir aborder cet exo "sereinement" grâce à la confiance que j'avais build avant. Bon, peut-être que j'aurai pas du en fait x) z

Pour un peu de fun entre les études, j'ai voulu faire le petit monstre.... je me suis un petit peu emballée.... 🤣

Bonjour, j'ai avancé la suite des exercices.... c'est vraiment difficile là perso il me manque trop de choses ou alors c'est que je n'arrive pas a comprendre ce qu'on doit saisir naturellement. Voici 3 étapes 1. Au début le remplissage à l'aide du croquis. 2. Très vite je me suis perdu dans les détails des montagnes, les roches, donner la sensation de volumes... là j'ai beaucoup de mal avec ça, j'ai essayer d'affiner les textures et me suis rendu compte que je me perdais et l'accumulation des détails que j'apportais ne semblait pas "sculpter" la photo comme il aurait fallu. 3. J'ai tenté de reprendre les montagnes en suivant d'avantage le dénivelé du relief, j'ai l'impression que ca aide a donner ce volume. Pour autant, vraiment je bloque sur comment faire les roches, etc... est ce parce que j'ai mal gérer les calques c'est donc trop compliqué de réajuster les niveaux de détails et les fonds ? A ce stade là on doit maitriser de faire les roches, les cascades etc ? ou y a t il plus loin dans les formations des modules qui se concentre sur la maitrise de certains reliefs et textures ?? là c'est vrai que déjà sans aucune base en dessin je me sens éclaté par l'exercice ahah... Quand je dézoom j'ai quand meme la sensation que l'on comprend facilement que j'ai reproduit la photo donc j'espère avoir saisi les principes de l'exercice concernant l'outil lasso et different brush, maintenant je me sens totalement perdu sur la maitrise même de ces outils pour réellement créer ces reliefs, ces roches etc... merci à vous, j'ai hâte de progresser car ces étapes sont particulièrement frustrantes. cheeers, Bubu

Hello hello, c'est parti exo 2.5. Alors je l'ai tenté sans l'aide du croquis, juste la photo à côté. J'ai réaffiché le croquis de temps en temps pour quand même m'assurer de ne pas être trop off, d'ailleurs au premier essai ma silhouette était trop grande et la tête trop haute, j'ai tenté un maximum de réajustements mais toujours en enlevant le croquis avant. Là j'arrive a environ 5h30 de travail dessus j'ai l'impression d'aller de plus en plus dans le détail donc j'arrête là sinon je sens que ca va demander 20 hr en plus. Je laisse un second screen avec l'affichage du croquis, au final je suis quand meme décalé, le manteau est trop large, les jambes pas tout à fait en place... quel enfer les jambes et le côté du bras gauche cadre avec les hautes lumières qui dessinent les plis... vraiment hardcore... les bottes aussi... c'est dingue d'avoir la photo sous les yeux et de quand meme avoir autant de mal... Bon j'espère que l'objectif de l'exo est au moins atteint, je le recommencerai sans doute plus tard pour jaugé mon aisance sur certaines parties. cheeers à vous, Guillaume

Hello, mercii pour ton message. j'ai entamé l'exercice suivant pour reproduire l'immeuble. Je suis par contre parti sur des couleurs un peu différentes de la video. Tellement de nouvelles notions à apprendre c'est assez impressionnant... Je galère pas mal pour manipuler l'ombre et la caler comme il faut je n'arrive pas a avoir un résultat propre, elle me paraît trop fine non ? bref je me suis emmêlé en la manipulant ^^. En tout cas super exercice pour s'entrainer à gérer les calques/dupli/transformation etc... c'est top. cheers, bonne soirée,

Voici mes exercices 2,5 et 3. J'ai cru comprendre que le but n'était pas de faire une copie à l'identique, et comme j'en suis à plus de 10h de travail pour chacun, je les poste en l'état !