Classement

@maki976 Le concept est fun, il ne mérite pas d'être coupé ainsi le pauvre 😮 Y a pas mal de contourage dans ta forme qui enlève de la lisibilité quand on dézoome, essaie d'utiliser un calque produit avec un brush dur en te basant sur une direction de lumière particulière pour le pousser plus vers un éclairage qui découpe sa forme (et éventuellement enlever les lignes noires de contours) @Cromatid Le concept est fun, le posing raconte un truc et c'est vrai que ce serait bien pratique d'avoir 4 bras pour le pickpocketting (terme inexistant mais tu vois l'idée) Deux trucs pour le pousser : 1) Unifie plus le fond pour pas trop distraire avec la texture (un brush pas trop soft mais pas trop texturé non plus) 2) Prends des refs pour les matériaux, les accroches et les plis, par ex. si on regarde la ceinture elle est doublée mais y a pas de boucles ni de trous ? Idem pour la bourse si y a pas de cordon c'est dur à fermer (ou alors donne lui un système de bouton poussoir ?) --------- Wip Chamanimal (Clerc - Chaman /Lionne), je finirais et j'editerais pour l'anat/le rendu ici (le but est d'être pas trop hardcore avec la lumière) EDIT : @loukilouche @DR Merci 😛 Effectivement, vous avez raison, j'ai ajusté le bras (d'après une propre photoref) et rapproché de l'animal de départ (Pas un 3/4 réel sur le visage, je verrais si j'ajuste :v toujours dur d'errer entre le suffisamment animal et suffisamment humanisé) A ajuster

Salut salut ! @maki976 Ton rat est trop stylé ! Dommage que ses gambettes ne soit pas exactement avec le même traitement graphique que le haut. Je pensai pas avoir le temps, mais j'ai trop aimé le sujet et je me suis un peu emportée ^^' Voici donc ma pieuvre roublarde

Bonjour à toutes et tous, voici ma humble participation avec mon rat clerc.... On est loin de la qualité de Sulamoon !!! je repasserai pour commenter.... belle semaine à vous.

Yo les peintres ! Cette semaine je vous mets au défi de créer votre propre personnage de RPG, mais attention ! Il doit être crée à partir d'un animal ! Guerrier, magicien, voleur, le choix de la classe ainsi que l'espèce de l'animal vous ai laissé. Aucune limite hormis votre imagination. Tradi photobashing, 3D, tous les travaux sont acceptés. Mais n'oubliez pas de commenter les travaux précédents ! Pour stimuler un peu votre imagination, d'autres références issues du portfolio d' Ursula DORADA Bonne semaine à tous et faites chauffer vos tablettes !

Voilà mon petit archer koala Merci pour l'exo c'était cool à faire !

Bonsoir, Voici mon humble oiseau prêtre avec pleins de twinkles partout car c'est bien connu la magie sainte, ça éblouit ! 😄

Hello ! Après réflexion sur l'ensemble de vos remarques, j'ai opté pour un ciel légèrement plus saturé, et avec des nuages qui suggèrent que la lumière provient de notre dos, légèrement à gauche. C'est difficile de trouver des ref de ciel qui soit à la fois plaisants, et se composent bien avec avec le reste de l'image (au final, mon ciel n'a plus rien à voir avec la photo d'origine 😅) J'ai surtout bossé sur les rochers et l'arbre. Me reste encore un gros chapitre sur l'eau, puis le(s) personnage(s)

Slt Gox Y a des trucs qui me dérangeait a la premier lecture de ton ébauche, déja boudiou de boudiou, il a encore centré son personnage en plein milieu, grrrrrrrr 🙂 ta corrigé de toi méme, cool 🙂 Aprés le concept général est vraiment bien, j'ai modifié un peu parce que je trouve qu'il y a pas de lien entre le personnage et l'armée, que fait le personnage a part regarder que fait l'armée en haut de cette falaise, ou va t'elle, il manque un truc. dsl pour le retour crados j'ai fais a l'arrache comme d'hab 🙂 j'ai remonté la branche qui écrasait le perso et supprimé la partie gauche qui je pense ne sert a rien j'ai pensé a un chemin qui indiquerait peut étre le futur déplacement de l'armée, zone 3 je pense que ton dessin prendra toute sa valeur dans la phase lumière ombre, flèche bleu ,et que les zone les plus éclairé seraient l'armée et la moitié du perso et la zone 2 dans l'ombre pour faire un contraste. pour le perso si c'est genre un éclaireur peut etre le bouclier dans le dos et la lance dans l'autre main car un guerrier porte le bouclier a la main que lors des combat, aprés c'est juste une réflexion perso, il est bien ainsi aussi.

Humpf... permettez-moi de vigoureusement réagir à cette provocation 🥸 Voiiiilààà, la skynettisation des oisillons est évitée et l'ordre des choses est rétabli na ! 😝

I would like to thank Spartan for the help with introduction suggestions! I can do with all the help I can get. Wish me luck as I will try my best. Who are you and where are you from? My name is Brett and I live in Houston Texas. I have lived here all my life and have been happily married to my wife for 27 years. We have a grown up daughter who lives elsewhere and have 3 cats. I love the outdoors (when the heat allows), blender.org, woodcarving, computers, and I volunteer at a local 300 acre park! How old are you and what is your education/profession? I am 61 years old and have done many things in my life. Before we retired my wife and I owned and operated a small retail business for 15 years. How you discovered DigitalPainting.school I read in a post from Blender Nation that this was the place to learn digital art, as a novice I would like to learn from the ground up and am enjoying studying several disciplines. What are your expectations and ambitions expectations are simple,...basics of how to better understand the processes needed to refine my abilities to create digital art. My ambition is to one day be able to create things others will feel as much as like and admire. Why did you register to learn and hopefully share with others. What are your artistic projects, etc. I am trying to create all kinds of things in blender. Not only is it more capable than most suites of programs on the market it is also free. I have installed Krita and find it to perform well, I just need to learn how to use the program better. If you prefer briefs or underpants for guys and for ladies if you prefer panties or nothing (thanks Smirt) I have no preference on either really, it is a new world from when I was raised and it appears many of each do either and or both time to time, I'm not one to judge,...to each their own. 🙂

Bonsoir à toutes et à tous, Voilà un personnage sur lequel je travaille en ce moment, je me focalise sur le visage, notamment l'image qui est au centre, j'essaie d'obtenir un rendu assez proche de ce que pourrait être une orque du monde de Warcraft, tout en ressemblant à ma copine. Pas facile étant donné que je suis débutant, des conseils ? Merci d'avance et bonne soirée; bon painting tout le monde !

Voici mon tout premier digital painting réalisé sur Clip Studio Paint.

Voila

Une trentaine de minute pour poser une première base. La suite demain (comme ça, je suis obligé de continuer 😉 )

@SamyS_HOui en effet, les joies de l'administration française et de ses nouvelles règles, que l'on découvre "joyeusement" au gré de nos pérégrinations d'artistes et qui sont différentes d'une ville à l'autre ! 😂 J'avoue que si jamais je lance un patreon/tipeee un jour, je n'ai aucune, mais alors aucune envie de coller la mention EI à la fin de ma page patreon/tipeee, ni de mon artstation. Il y aurait juste un côté, je sais pas, ridicule sur de telles plateformes : "nan mais, vous voyez, nous français on doit mettre EI, donc ma page c'est "Dark & Evil Art EI" (là je visualise Dark Vador qui se balade avec un tag "fonctionnaire de l'Empire" à cause de la nouvelle circulaire A38 😂)... Enfin bref, en attendant voir ce que font les autres et continuer à m'informer, mais merci encore pour l'info ! 🙂

Pas de soucis 😉 En gros l'URSSAF m'ont dit que si il y a vente ou intention de vente, la mention doit y être obligatoirement. Après beaucoup d'artistes ne l'ont pas mis à jour encore, et certains ne sont même pas au courant car l'info étant tellement bien partagé dans ce pays à croire que c'est fait exprès pour mettre des prunes LOL De mon côté je change petit à petit partout comme ca aucun soucis, toutes façon cela ne coute rien de le rajouter sur le web donc voilà. Mais toute façon je suis sûre qu'on pourrait tél à une autre région que les agents diraient tout autre chose alors bon ...

Oui ! Tout ce que tu peux faire avec clip studio paint tu peux aussi avec Ps, le pb souvent c'est l'ergonomie et du coup le temps qu'on passe à le faire, voire la qualité de rendu possible. Là on est sur du dessin animé donc le mieux ça reste les logiciels de dessins animé : https://www.superprof.fr/blog/logiciel-creation-dessin-anime/

Le concept du premier est super! On devine à certain endroit le photobashing et la 3D mais c'est pas trop dérangeant on y croit:)

@Xuan Alors en faite tu dois imposer cette mention sur tes devis / factures / site web... (boutique en ligne idem 😉 ) Et pour tes futurs cartes de visites etc etc (pour tes cartes de visites, tu le mentionnes juste après ton nom 😉 ) Si tu as encore du stock de tes anciennes cartes il faudra alors prouver par une facture qu'elles ont été édité avant le 15 mai si je me trompe pas dans la date. Après je pense pas que les contrôleurs soient si regardant avec les cartes mais bon ... Pour ce qui est du compte, il faut le mentionner aussi SI : tu as un compte pro, càd si tu touches plus de je ne sais plus combien à l'année et que donc tu es obligé d'avoir ce fameux compte pro. Personnellement ce n'est pas encore mon cas, et de ce fait je peux rester avec un compte classique "personnel / courant" bref ) sans mentionner le fameux Ei J'ai eu ces infos via l'urssaf, la mda, et plusieurs comptables aussi donc voilà J'espère que cela t'aidera 🙂

Salut, Je ne sais pas vraiment vers quoi tu veux t'orienter (illustration ou concept) mais si tu veux progresser vite moi ce que je ferais (quand je ferais un peu de 2D) c'est faire le concept du perso basique pas trop détaillé en pose basique (de face, de dos et profil si t motivé) et en lui donnant un background puis je ferais une illustration de ce dernier comme tu le ferais ici. Tu évolurais dans les 2 domaines comme ça. Apres vu que la 2D est plus un outils pour moi, j'utiliserais plutot clip studio paint ou tu peux dessinner/calquer sur des manequins 3D qui sont basique mais dont les proportions, les mouvements et l'angle de vue sont ajustable. Sinon je trouve l'ange assez sympa. Je trouve que l'aile gauche et le fond manque un peu d'affinage par rapport au reste. Apres ce n'est qu'in ressenti:)

Nous l'avions bien avant sauf erreur de ma part. Des changements on fait sauter certaines choses .. vraiment désolé, on va fixer ça au plus vite ! 🙂

@Neuf150 et @texeira, merci à vous et à bientôt sur le forum.

Bienvenue 🙂

Bienvenue! 😄

SI SEULEMENT TU SAVAIS!!! 🎵 J'ai même pas honte hahaha, bienvenue à toi!

Hello @Xuan, merci beaucoup pour le message détaillé. C'est quelque chose que nous allons essayer de corriger lors d'une prochaine mise à jour du site. 🙂

Salut Trigole, c'est mieux en effet comme ça ! Attention juste au placement de la bouche et à ses coloume, j'ai l'impression qu'elle est trop basse, et que l'arrête du nez n'est pas assez longue. L'oreille manque aussi un peu ce volume. En tout cas ça progresse, c'est cool !

Salut Cecilala, Beaucoup mieux pour tes analyses de volume, top ! Pour l'illustration du chateau, il faut revoir la perspective. Crée bien une ligne d'horizon, et aide toi de deux points de fuite, comme l'exemple. N'hésites pas à aller voir les autres artistes du forum pour voir comment ils se sont débrouillés ! 😉 Aller bon courage !

Salut Mass, Ecoutes c'est du très bon taff, c'est propre et juste, rien à ajouter. TU peux enchaienr avec la suite ! 🙂

J'avais pas vu la fin de ton illus ! Super Classe, ça fait une affiche au top ! Felicitation !

Mercii, J'ai essayé de rajouter un peu plus de 3d on va dire et améliorer les lines pour qu'on comprenne mieux mes intentions. L'expression du visage fonctionne mieux comme ça je trouve aussi ^^

Au final j'ai pas été retenue pour le taff (malgré la hype du recrutement lors de l'entretien, sic), et en plus j'ai perdu du temps allouable à la freelance avec tout le processus :s Pas hâte de me retaper les tests techniques et les longues procédures d'entretien. J'ai quasi rien foutu la semaine passée en csqce WIP CDC (thème ange avec side kick, mais vu que c'est bateau j'ai ajouté un twist historique - j'aurais pu faire un ange tribal) Avancée avec des couleurs plus vibrantes mais tjrs du taff sur l'anat et les plans (la tronche de la fillette est dégueulasse) Test truc plus loose et plus soft light pour l'exo hebdo, à finir Giga rough avec incru motif Réutilisation Rough 1h test mémoire

Vraiment, c'est une compo qui donne envie ! Tu as bien fait d'ouvrir sur un plan large. Il me parle déjà beaucoup déjà comme ça, mais si tu gères bien les lumières y a moyen d'en faire un visuel de folie.

Merci beaucoup @ushoe du retour, ça fait plaisir ! ☺️ En effet, hâte de pouvoir progresser, à toi aussi bonne continuation ! 😉

Merci @yoanvernet 🙂 Voici mes corrections pour les deux premiers exercices :

Navré de remonter une fois de plus ce sujet et de tagger @Yoann, mais il ne m'est plus possible de voir les nouvelles créations des membres que j'ai dans ma liste d'ami. A moins de visiter leur galerie respectives une à une (ce qui, on le convient, est tout sauf pratique et convivial), je n'ai AUCUNE idée de si ils ont postés de nouveaux travaux, donc je suis en train de "louper" toutes leurs dernières créations depuis des mois. 😕 Je ne sais toujours pas s'il s'agit d'un bug, d'une fonctionnalité qui a changé, ou si je suis tout simplement à côté de la plaque et ne sais pas utiliser le site correctement. Je vais tenter de tout réexpliquer : Auparavant il m'était possible de voir les nouvelles créations de mes amis via une page du site, un peu comme sur deviantart art où j'ai accès à toutes les nouvelles créations postées par les artistes que je suis. Comme ceci (exemple sur deviantart ci-dessous), sauf que l'affichage était totalement différent (c'était sous forme de liste) et qu'au milieu j'avais aussi toutes les autres activités des artistes que je suis (les paintings qu'ils ont aimé, etc...). Je suis quasi-certain que pouvais défiler autant que je le souhaitais, des jours en arrière même. Je ne retrouve plus cette fonctionnalité, elle n'existe plus, et honnêtement ça m'obsède au point que j'ai l'impression de devenir fou si j'y pense trop. A t-elle été supprimé ? Ou bien est-ce que j'ai rêvé/halluciné ? (alors que je me souviens que je pouvais voir tous les nouveaux DPs postés par les gens que je suis, que ces DPs aient été postés ce matin, la semaine dernière, ou le mois dernier). Tout ce qui subsiste de cette fonctionnalité se trouve sur la page principale de DPS. Si je fais défiler jusqu'en bas, je ne peux voir que les toutes dernières activités (des dernières 24 heures je suppose). Si je clique sur le bouton "en afficher davantage"...il n'affiche pas d'avantage d'activités. Il m'amène à cette page qui est somme toute assez vide : Si je clique sur "mes activités", je vois mes derniers messages postés, dessins et messages likés, etc, et je peux faire défiler à l'infini. Si je clique sur "activités forum", pas de soucis non plus : les activités de mes amis sur le forum s'affichent, et je peux en afficher autant que je le souhaite. Si je clique sur "activités galeries" ça ne marche pas. Il n'y a rien qui s'affiche, à part le message "tu retrouveras ici les activités du site ou de tes amis". Le bouton "visiter les galeries" m'amène à la galerie principale du site : ce n'est pas ce que je veux. Le bouton "se présenter sur le forum" m'amène au forum. Le bouton "parcourir/rechercher un membre" m'amène à la liste de tous les membres de DPS. Alors oui, là si l'envie me prend, je peux cliquer sur "mes amis", et visiter individuellement leurs galeries pour voir s'ils ont posté quelque chose de nouveau, mais c'est lent, ça demande plusieurs clics et c'est fastidieux. Bref, où est passé la page qui permettait de voir tous les nouveaux DPs postés par les artistes que l'ont suit ? Ou bien est-ce que j'ai halluciné l'existence de cette page (et dans ce cas là, c'est grave : j'ai des visions ! 🤒).

Tout fait main ! Le 3ème objet : Un casse-noisette en bois en forme de champignon...

J'ai un peu pimpé le guerrier j'sais pas si c'est ce que t'avais en tête @Petignome en tout cas, je trouve ça un peu mieux 🙂 edit : j'ai ouvert le format de l'image, ça respirait pas trop (je trouve) avec ce design de perso et on voit mieux la falaise avec la petite armée qui se prépare...

Bienvenue @peikoavec, certainement, une connaissance de Photoshop, tu pourras mieux prendre ton envol dans le DP. Quelques infos site https://digitalpainting.school/forums/topic/guide-du-nouvel-arrivant/ . Bon brush.

Merci pour les corrections ! Oui, pour le monstre je me rend compte qu'il y a un soucis de volume lié à la lumière. J'ai encore du mal à décomposer mes formes compliquées en formes plus simple pour appliquer les ombres/lumière, mais je me doute que ce sujet sera traité par la suite 🙂 J'ai appliqué les modifs au poivron, je le trouve déjà un peu mieux 🙂

@Yun77Nope je connaissais pas, y'a beaucoup de vidéo sur les couleurs. Celle-ci a de particulier qu'elle m'a bien fait comprendre l'importance du gris / désaturation ! J'ai fait ton exo sans pression, je garde quelques ensembles de couleurs que je trouve sympa pour les réutiliser plus tard, c'est vraiment pas mal comme idée Enorme avantage, cet exercice m'a fait remarqué un énorme problème sur Krita : si je pipette une couleur, elle ne sera pas exactement la même lorsque je vais peindre. Au passage, si jamais quelqu'un à ce problème sur Krita, il faut décocher l'option "Le sélecteur de couleurs utilise un espace de couleur différent de l'image" dans les options de la roue des couleurs. Ca veut dire que... lorsque j'utilisais des couleurs saturées, elles n'étaient pas comme celle que je sélectionnai sur la roue.... mes colorisations sur Krita étaient donc un mensonge depuis le début !! D: Bref, ça me fait assez d'éléments sur quoi expérimenter, vous avez réussi à relancer la machine tout le monde ^^ Merci encore ! Petit résultat de l'étude de matériaux fait un peu vite fait, et une application sur un chara coloré (j'ai pas encore fait d'étude sur la peau en tant que material donc c'est tout flat sorry !)

Merci GUIGUI977. Il semble bien que ce soit ça. Le menu "Préférences d'outil" s'appellerait chez moi "Paramètres d'outils".

Salut @Hidanachi😉 Alors pour les oisillons c'est plutôt bien dans l'ensemble 👍 Attention juste à ne pas avoir des traits trop rigides par moments : comme ici sur le bec de l'oisillon de droite, ça donne un côté moins naturel 😉 ou ici au niveau de son crâne sur l’œil 🙂 ou même au niveau du cou 😉 ensuite penses à descendre un peu plus la patte sur la branche 😜 Voilà sinon c'est bien, continues comme ça ✌️

Hello @marie-ana.sb! Mince je saurais pas t'aider, ça fait très peu de temps que je suis formatrice ici, n'hésite pas à demander aux autres membres qui ont déjà poster sur le forum!😉 Hâte de voir la suite en tout cas! 😁

Je donnais des taps il n'y a si lgtps, et je préparais des cours qui ne servaient pas beaucoup (mais je préparais quand même), avec les enfants il faut bcp improviser, mais préparer un petit peu c'est bien aussi ça donne un objectif, même s'il est lointain, et ça te rassurera aussi. Te prend pas trop la tête, c'est la première qui fait transpirer parce que tu t'attends pas à toute cette énergie, que tu vas d'ailleurs devoir canaliser, en une heure tu devrais être rincé ^^ . Garde en tête que chaque groupe est différent, et même chaque enfant. Si tu arrives à ne pas devoir faire la police pendant une heure, c'est que tu as gagné ! Il suffit en fait de capter leur attention, j'ai pas dit que c'était facile mais des fois avec certains groupe ça peut. D'autant que toi t'es intervenant, donc tu devrais arriver avec une sorte d'aura de respect en plus. Franchement c'est une très chouette expérience même si je sais aussi que c'est pas fait pour tout le monde.

Salut la comm' Aller, je me lance, je me livre rarement à l'exo hebdo, mais comme je constate que je ne dessine pas assez et surtout ne fais pas assez d'étude, je vais essayer d'être plus assidu. Me livrer à l'autre exercice que sont les commentaires des oeuvres des autres n'est pas simple non plus, mais je m'y essaye. @eikasiaphilia tes perso pourraient laisser penser qu'ils sont sympathiques, mais leur sourire n'en n'est pas moins inquiétant @Laurence Veron-Dor même si tu n'est pas satisfaite des textures, on retrouve bien Lara Croft et le style, la pose de l'artiste, que je ne connais pas d'ailleurs...je vais aller faire des recherches. @Piou777 J'avais bien pensé prendre un tabvleau de Courbet, mais pas celui.ci...il y a vraiment qulque chose dans le regard de sparrow...pas mal pour un speed painting. @Auvaj'aime beaucoup, on retrouve bien la douceur de l'atmosphère, super.Les cheveux auraient pu être plus...vaporeux, les contours moins nets. (?) @Nina Fontane superbe, j'ai aussi pensé à la jeune fille à la perle car c'est un tableau que j'adore depuis longtemps mais je ne me sentais pas de le faire, pas à ma portée. Le visage de ton perso est superbe, le regard, la douceur du visage, les dégradés, les cheveux, enfin, bref, ça m'épate. @Taufi super idée, original, beau sot dans l'espace et dans le temps. @dafftu as bien fait de te forcer on retrouve bien la pose. Tu n'avais pas choisi un des plus simples. @Alphie et ben, pour un premier exo, tu as fais fort. Un dessin qui, avec celui du chalenge, se démarque dans ta galerie. Belle progression. Super travail des matières, tissu, plumes, . Va vraiment falloir que je me mette aux études. @yubelsbonne idée, masi de quel artiste s'agit-il ? J'irais bien voir de plus près ce qu'il fait. Avec un peu plus de lumière, de couleur vive, tu n'étais pas loin. @shogoun94j'adore leur regard, on sent qu'ils doivent se comprendre. @Horaive Ha Bluberry, toute une époque. Bravo pour la pose du cheval. pas simple comme sujet. @krokciole tu as eu raison de le poster, avec quelques ombres pour donner les volumes tu n'étais pas loin de l'ambiance du modèle. J'aime bien son regard. Ha j'avais pas vu le second, je reviens donc : bonne démarche que de retourner au charbon. Il y a une nette progression. Et on reconnais bien notre cher nain favori. @Roxikosje trouve qu'on retrouve bienl'ambiance de l'atelier, avec ses petits objets modernes, très original. Et alors, pour le second, avec le violon, j'adore le parti pris du contratste, sérieux, classique VS délirant. Et super rendu des tissus et du violon. @SildareHa ce bon vieux Yoda, super réalisation. La lumière est avec toi, Gand digital painter tu deviendras. ;o) @simon_blatgeexcellent, très drôle et bon rendu , j'aime bien Et zou, voici mon capitaine Van Dock

Bonsoir à tous, Il y a des beaucoup de résultats vraiment sympas, et certains ont pris des risques dont le résultat est agréablement surprenant :). Pour ma part le mélange partira d'une toile de Michelangelo Merisi da Caravaggio, "Saint Jérôme écrivant".

@Ayzenle dessin tradi et digital c'est la même chose, seul le medium change, c'est comme passer du crayon, aux feutres, à la peinture. La question est plus de savoir ce que tu veux faire. Aujourd'hui on passe notre vie sur écran, professionnellement nos dessins sont digitalisés. Donc malgré tout la majorité des dessin que tu feras, tu vas les scanner ou les photographier pour les montrer. Autant qu'ils soient digitaux de base. Après le toucher en traditionnel est différent, il peut y avoir une préférence etc. Mais en tous cas il n'y a absolument aucune différence à faire du 100% tradi, du 100% digital, ou un mix entre les deux, sur le côté technique et l'apprentissage du dessin. En ce qui concerne les cours ici, comme le nom du site l'indique, ils sont plutôt orienté digital. Donc sure la partie fondamentale, aucun souci à les suivre en tradi, mais certaines choses seront moins adaptées, et toutes les goodies et contenus de cours qui sont pour Photoshop ne te serviront à rien. Là pour le coup ce serait se compliquer la vie. Maintenant la seule question c'est surtout, veux tu faire du digital. Si la réponse est oui, ben fonce, attend pas des années pour t'y mettre.

L'administration française, la plus enviée du monde, les communistes ne nous arrivent pas à la cheville, cocorico ! franchement...