[WIP Challenge #9] Petignome - Marécage

[Petignome 12,687]

Hop, je démarre deja le sujet pour le challenge #9

 

Pour garder le tout le plus lisible possible, j'vais probablement mettre à jour ce post en plus de poster progressivement dans le sujet.

 

Pour l'instant je prévois 3 concepts liés entre eux :

• un village dans un marécage, le hub de la zone pour le joueur et les pnjs.
• le marécage en lui-même, qui a repris le dessus sur d'anciens ruines d'une civilisation "disparue". Il sert d’arène de combat du boss.
• La créature qui se balade dans les marais qui est le boss / l’élite de la zone.

 

 

Update : 04/06

Statut : 3/3

 

CONCEPT 1 : VILLAGE flottant dans un marais

 

refs cools : village de pêcheurs dans le livre des étoiles, village des marais irakiens, the witcher 1, cambodge

 

Village flottant sur des barques. De petis pillotis surélèvent légèrement les maisons.

 

Contraintes de design :

•  l'eau partout / le sol peu ferme pour des constructions
• place limitée, équivalent aux gens qui vivent sur des bateau / péniches
• matériaux légers pour pas faire couler la barque sur laquelle repose la maison + Archimède
• ancrage pour éviter les mouvements de maison l'une dans l'autrecordage pour éviter qu'elles dérivent

Géographie et météo : le marais est une jointure entre la mer et les terres.

Temps humide chaud (subtropical type Louisianne) 15° - 30 °

 

Culture : village de pêcheurs. La majorité de leur nourriture est composée de poisson, parfois d'animaux et d'oiseaux du marais.

 

religion : des autels disséminés dans le marais / un ancien temple enfoui.

les habitants qui vénèrent et craignent le boss du marais. Les anciens nagas sont symbolisés par la lune.

De par leur milieu de vie souvent brumeux et les nombreux trous d'eau, les habitants sont d'un naturel très prudent voire parfois superstitieux.

 

 

CONCEPT 2 : Ruines d'un temple dans un marais

 

[Nom du marécage] lié en partie a l'ancienne civilisation / ruines ?

 

refs cools : temples hindus (Prambanan, Angkor Wat, Dilwara ++, Hampi, Prambanan ++)

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_largest_Hindu_temples

 

Faune et flore : mammiferes (rongeurs and co), oiseaux, reptiles, amphibiens, poissons, champis, herbes etc.

 

ex:

https://www.aquaportail.com/definition-13963-plantes-flottantes.html

https://maraisauxcerises.com/marais/faune-et-flore.php

http://www.icem-freinet.net/~btj/marais/mara4.htm

 

Le gros de l'envir reste le marécage qui a repris le dessus sur les anciennes ruines enfouies d'une civilisation naga.

L'humidité est omniprésente (mousse, champi, ...). Des restes des villes ou temples des homme reptiles

emmergent par endroits ainsi que des statues imposantes mais brisées ou tombées dans l'eau.

 

Placement qui doit servir d'entrée / passage vers une nouvelle zone ou un donjon. Mais aussi de zone de combat pour le boss.

 

CONCEPT 3 : CREATURE - Marais

refs cool : sen fortress (dark souls), Mtg amonkhet, theros et tarkir, cassio (lol)

 

Le "roi sans couronne". Hybride homme-serpent. Ancien guerrier naga, dernier de sa génération; il protège les anciens trésors de son peuple des "visiteurs" (aventuriers et pilleurs). Les nagas vénèrent une demi déesse / reine naga, symbolisée par la lune.

 

Contraintes de design :

• l'eau partout
• armes et armures adaptées a la creature
• les armes et armures ne doivent pas subit la rouille ou la corrosion

 

Arme a base de jade ? C'est une pierre avec le coté noble / riche et réputée pour sa solidité.

https://geology.com/gemstones/jade/

ou chrome ou faux "acier inoxidable" (resist a la corrosion / rouille)

https://en.wikipedia.org/wiki/Chromium

"Weapons found in burial pits dating from the late 3rd century B.C. Qin Dynasty of the Terracotta Army near Xi'an, China, have been analyzed by archaeologists. Although these weapons were presumably buried more than two millennia ago, the ancient bronze tips of both the swords and crossbow bolts found at the site showed unexpectedly little corrosion, possibly because the bronze was deliberately coated with a thin layer of chromium oxide.[41] Still, this oxide layer that was found on the weapons was not pure chromium metal or chrome plating as it is commonly produced today, but a mere 10-15 µm layer of chromium oxide molecules at up to 2% chromium was discovered, which turned out to be enough to protect the bronze from corroding.[42]"

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Acier_inoxydable

"Les premiers alliages de fer et d'acier résistant à la corrosion furent coulés dès l'Antiquité : le pilier de fer de Delhi, érigé sous ordre de Kumarâgupta Ier au Ve siècle subsiste encore de nos jours en parfait état. Cependant une distinction doit être faite dans le vocabulaire : ces alliages devaient leur résistance à leur haute teneur en phosphore, et non en chrome. Il ne s'agissait donc pas d'aciers inoxydables dans le sens que l'on donne actuellement au terme. Dans ces alliages et sous des conditions climatiques favorables, il se forme en surface une couche de passivation d'oxyde de fer et de phosphates qui protège le reste du métal bien mieux qu'une couche de rouille. "

 

Idée de lance + bouclier ou arme d'hast. Le coté statique de son tronc confirme son coté défenseur.La perte de ses jambes pour en faire un nageur né / Virer les jambes pourrait donner plus de grace dans l'eau.Il se redresse en combat, en tenant sa position. (1/3 de la taille de son corps de serpent). Il fait des "bonds" en avant lors des attaques sur des cibles éloignées et revient en position. Il peut encercler un perso au corps a corps, l'immobilisant pour l'envenimer après un délai.

Le fait que les eaux soient plutôt calmes pourrait aussi contraster avec son arrivée, créant des vagues (a la Jörmungandr chez les vikings)

 

Serpent qui nage : https://www.youtube.com/watch?v=oaF4ORmUMEc  ; https://www.youtube.com/watch?v=hfy4v7JXIpc  ; https://youtu.be/UdnKGugEp4w

 

Serpent qui combat / def : https://youtu.be/OyuIAUlL5IU

Notes additionnelle : les cobras se redressent d'un tier de leur taille quand ils sont en posture de combat.

 

Thread reddit sur les idées d'armes : https://www.reddit.com/r/Fantasy/comments/5m0gyv/what_weapons_would_a_nagalamia_use/

 

Avis de Shadiversity (2 hands, snake body):https://youtu.be/2uVRKKdIYLI

Citation

 

Resumé : souvent on leur donne des cimeterres et des épées courbes. Ca n'a pas forcement d’avantage avec leur anat.

On a souvent l'air de leur donner des epees juste parce qu'ils ont des bras.

Les grands serpents dans la nature utilisent tous les principes de constriction. Il pensequ'il sagirait d'une meilleure arme naturelle que des armes classiques.

Dans ce cas, le serpent, pendant qu'il casse la distance, doit se proteger, avec par ex un bouclier "tower shield" / pavois.

Il n'est pas sur de l'anatomie des snake people mais dans le cas ou il faut proteger la partie basse du corps du serpent si des organes vitaux s'y trouvent :

une armure de maille se prete bien pour la flexibilité.

Vu la taille des snake people et ce qu'on sait des serpent constrictor, la taille de leurs muscles pourrait broyer ses victimes selon lui et pas juste etouffer.

 

Une autre carac des sperpent est leur plongeon en avant tres rapide lors de leurs attaques. (contraction du corps).

Il pourrait y avoir deux styles de combat : du grappling cac mais aussi du long range combat avec des leaps pour casser la distance.

Dans le 2e cas, il propose des lances. Si possible le poids de la pointe doit ne pas etre trop lourd, ca rend la visée plus difficile.

Engagement du combat de tres loin (il avance des sauts jusqu'a 10m de portée selon la taille du corps de serpent).

Tower shield + spear.

Les serpents peuvent aussi se surelever, ce qui confirmerait plus encore le choix de la lance. Les adversaires doivent s'approcher pour chercher a atteindre des zones vitales et se mettent du coup a portée de constriction.

Si la tension musculaire des serpents fonctionne dans l'ensemble du corps comme dans la partie serpent, c'est en realité un grand avantage pour l'utilisation d'un arc, pour maintenir la visée tres longtemps.

Il imagine les armées de nagas avec les positions tres fermée des spartiates et de leur boucliers. Les serpents en formation pourraient sauter en attaquant et revenir instantanément derriere la ligne de bouclier.

Il parle du venin a la toute fin, en disant que le venin depend du serpent et que le venin prend du temps a agir.

(Il oublie par contre que le venin est accéléré par l'effort et que la quantité est limitée et pas toujours relaché (entierement) par le serpent lors d'une morsure.)

Ca reste une arme viable selon lui malgré tout si le serpent casse la distance.

 

 

 

De la doc sur les nagas et les serpents ainsi que leur signification :

https://en.wikipedia.org/wiki/Serpent_(symbolism)

https://en.wikipedia.org/wiki/Snake_worship

 

Despite the word "cobra" in its common name, this species does not belong to genus Naja but is the sole member of its own.

The skin of king cobra is dark olive or brown with black bands and white or yellow crossbands. The head is black with two crossbars near the snout and two behind the eyes. Adult king cobras are 3.18 to 4 m (10.4 to 13.1 ft) long. The longest known individual measured 5.85 m (19.2 ft).[3] Its belly is cream or pale yellow.

King cobras are generally larger than other cobras, and the stripe on the neck is a chevron instead of a double or single eye shape that may be seen in most of the other Asian cobras

The toxins affect the victim's central nervous system, resulting in severe pain, blurred vision, vertigo, drowsiness, and eventually paralysis. If the envenomation is serious, it progresses to cardiovascular collapse, and the victim falls into a coma. Death soon follows due to respiratory failure

 

https://en.wikipedia.org/wiki/King_cobra

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Elapidae

https://fr.wikipedia.org/wiki/Naja

 

"Naga, (Sanskrit: “serpent”) in Hinduism, Buddhism, and Jainism, a member of a class of mythical semidivine beings,

half human and half cobra. They are a strong, handsome species who can assume either wholly human or wholly

serpentine form and are potentially dangerous but often beneficial to humans.

They live in an underground kingdom called Naga-loka, or Patala-loka, which is filled with resplendent palaces,

beautifully ornamented with precious gems. The creator deity Brahma relegated the nagas to the nether regions

when they became too populous on earth and commanded them to bite only the truly evil or those destined to die

prematurely. They are also associated with waters—rivers, lakes, seas, and wells—and are guardians of treasure."

 

 

"In Buddhism, nagas are often represented as door guardians or, as in Tibet, as minor deities."

 

https://www.britannica.com/topic/naga-Hindu-mythology

http://www.talkativeman.com/nagas-naginis-serpent-figures/

 

 

 

 

Modifié 4 juin 2019 par Petignome

[yanquelais 3,823]

Bonnes réfs , tes idées donnent envie d'en voir plus ! Vivement les croquis de recherche !

[nico 3,711]

OOOhhhh j'ai hâte de voir ta créature ^^ j'aime beaucoup tes refs ^^

 

je voulais savoir comment tu organise ces refs ? avec photoshop ?

[Inno 871]

Bon teaser, belles recherches.

Les marais de la Mésopotamie/Irak c'est pas banal. Si tu pars dans ces eaux là il y a le Mushussu qui peut être une référence qui fonctionne avec ton Naga.

Vivement les crobards.

[hagenone 8,378]

pressé de voir tes premiers croquis

[Corey Kamezis 7,031]

Yes, bah on va suivre ça !

[Mist 8,659]

Intéressant ! Hâte de voir la créature du marais ;)

[Petignome 12,687]

Merci a tous :>

 

@archanges Yep, j'crois que y'a des trucs pour automatiser le tout si t'utilises pinterest mais j'aime bien pouvoir ajouter des notes ou placer des croix sur les éléments importants de certaines refs au besoin.

 

@inno Au tout debut, j'hésitais a faire une crea dans le sens tres animal mais là je pense partir sur un humanoide pour coïncider avec la culture globale des anciens temples et rester ancré avec certains choix et leur signification (vision hindoue, rapport a l'eau, protecteur des trésors de leur ville). Par contre en parlant de ca, tu m'as fait penser a des refs que j'ai oublié pour les décorations et habits futurs :D

J'vais peut etre garder l'idée ouverte qu'il aie un "chien" ou une monture.

 

J'vais deja update le premier post. Pour l'instant j'suis sur ca :

 

 

[Uniquemarine 6,771]

Au visu, j'aime ton concept 2 avec le tissu glissant sur le sol et rappelant la queue du naga. Si c'est le dernier de son espèce il a pu évoluer et obtenir 2 sortes de jambes? Je vois bien des pieds un peu comme les iguanes par ex (peut être un peu plus massifs)

[Inno 871]

S’il vous plaît… dessine-moi un Goa'uld !

Naga à part, pour les maisons, les pilotis c'est pas mal pour renforcer le coté fragile et puis ça te permettra de montrer le marais en BG.@petignome

[Petignome 12,687]

@marine-joao Pour l'instant c'est bien la queue qui traine derriere, il est nu :p Pour les pattes et les mains et pieds, j'adois avouer que les pattes de lezard pour les pieds sont le bon deal, j'aime bien la resolution faite par Magic sur Sidissi (elle est dans le moodboard) et la texture des membres avec les tortues matamata. Niveau anat, j'me prends pas trop la tete de savoir si les nagas dans cet univers ont des jambes par evolution ou de base, ni combien de bras ils ont par exemple. J'vais faire des test sur cette base et j'mixerai les meilleurs de chaque a la fin si nécéssaire.

 

@inno Tss, je savais que quelqu'un allait voir la forme de la tete comme les casques. J'vais encore avoir stargate dans mes refs ! Pour les barraques, j'crois que j'vais faire des petits pillotis sur la structure flottante pour surelever la partie principale de la maison hsitoire d'avoir un compromis intéressant entre conserver l'equilibre et eviter que des mouvement d'eau passe sur le pont.

[Ryu 2,494]

Salut @petignome

 

Ton 1er concept me fait bien rêver ! j'ai déjà en tête l'ambiance que tu veux y mettre pour donner envie aux gens de se plonger dans l'aventure ^^ !

 

Le concept d'arène en ruines peut être une excellente piste pour un lieu de résidence d'un boss ou gardien ^^ .

 

L'idée du naga avec le corps de serpent me séduit plus qu'avec des jambes et me parait plus cohérent avec l'environnement que tu veux illustrer .

 

A suivre !

 

 

[Uniquemarine 6,771]

ok m'sieur! Désolée je trouvais que sur cette forme on devinait plus un tissu^^

La suiteeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!

[Petignome 12,687]

@ryu-nosan @marine-joao Thanks vous deux :DD ! Ca manquait un peu d'epaisseur aussi, ca doit etre pour ca le coté tissu, ca fait partie de corecctions. Pour les jambes ca va partiellement dependre de la facon de combattre mais j'avoue que le bas de serpent pour qu'il ait une animation de glisse sur l'eau quand il se deplace ca me vend du reve aussi. J'verrai ca avec les itérations en cours :)

 

Sinon j'ai mis a jour le premier post avec quelques elements ecrits, des corrections et des suites de sketches !

[Corey Kamezis 7,031]

Pour le roi sans couronne, j'aime bien la silhouette sans jambe. Tu trouveras peut-être un peu d'inspi du côté de cassiopeia https://euw.leagueoflegends.com/fr/game-info/champions/Cassiopeia/ 

 

Mais si tu restes sur le côté humanoïde ce qui semble être le cas, essaye de ne pas rendre la bête trop pataude au niveau de l'insertion de la queue, ce qui pourrait casser son côté royal, en jouant avec les proportions et le tissu, je suis sûr que tu pourras trouver un compromis idéal !

[Uniquemarine 6,771]

vache quelle avancée!

 

J'aime toujours la version "humanoïde". La forme 2 me semble plus harmonieuse.

 

Après Kamezis a surement raison. Son coté royal doit être préservé.

 

Du coup j'ai cherché un peu les bijoux ou tissus que tu pourrai rajouter. (mytho égyptienne) et je suis tombée sur ça :

 

 

A la base je ne le voyais pas comme constrictor ton perso, mais good idée. Comme technique de combat je voyais des armes longues pour maintenir à distance + coups de queues (en prenant appui sur sa lance par exemple plus ou moins style de combat d'un dragonier/lance) un peu comme sur la photo

 

Je sens que le final va être terrible!

[Petignome 12,687]

@kamezis Les jambes sont pas encore si fixées que ca, le truc qui les maintient pour l'instant c'est pour peut etre taper avec. Pour le moment le seul truc qui va virer pour sur, c'est la version a 4 bras :p

 

En vrai, j'avais completement zappé Cassiopea ! Ca sera probablement une ref solide pour les posture et mouvement, si j'me souviens bien son anim en jeu etait assez folle.

 

@marine-joao Pour le coté royal, il doit pas en avoir a proprement parler. Son coté roi du marais doit rester lié a sa taille imposante et le fait qu'il defende le domaine de son peuple disparu. Ref intéressante, j'la dl en passant, dans mon cas, me faudra plus d'armure pour rappeler que c'est bien un guerrier je crois. J'voudrais bien garder le coté richesse passée. Ce qui a tendance a attirer les aventuriers avides !

 

Pour le combat, qu'il ait des jambes ou un corps de serpent, j'pensais peut etre exploiter sa queue comme appui, pour lui faire gagner de la haute et de l'alonge, j'dois tester sous forme de croquis voir ce que ca peut donner.

 

Mis a part ca, j'ai continué a referencer quelque idées pour la mood du village et a preparer des debuts d'assets.

 

 

[Uniquemarine 6,771]

Ok m'sieur! Je trouvais qu'il avait une élégance naturel^^

 

[Petignome 12,687]

Aller ca continue.

 

J'ai approfondi les recherches pour le style de combat du boss et chercher plus d'infos sur les serpents en général. Suite a cela, je pense virer les jambes. J'avais testé des debut de sketchs de pose de combat, la queue est clairement genante avec des jambes. Ca donne le coté un peu nul des crocodiles qui marchent, ce qui va completement a l'opposé de ce que je veux montrer. Du coup ca vire. De meme pour les arts martiaux liés aux zones géographique de base des nagas, c'est plus vraiment approprié. J'vais commencer a pousser les recherches vers les lances et les armes d'hast comme dans la ref de @marine-joao et certaines idées cools de la video de Shadiversity en essayant de garder le coté asie du sud visuellement par contre.

 

J'copie colle les elements que j'vais update dans le post principal :

Virer les jambes pourrait donner plus de grace dans l'eau. Le fait que les eaux soient plutot calmes pourrait aussi contraster avec son arrivée, creant des vagues (cf Jörmungandr chez les vikings)

 

Serpent qui nage:

;

;

 

Serpent qui combat / def :

 

[Recherches de costume et style de combat a faire]

 

Idée de lance + bouclier ou arme d'hast.

Le coté statique de son tronc confirme son coté defenseur.

La perte de ses jambes pour en faire un nageur né.

 

Docs en dessous.

 

Notes additionnelle : les cobras se redressent d'un tier de leur taille quand ils sont en posture de combat.

Chercher une arme d'allonge ?

 

Thread reddit :

 

Avis de Shadiversity (2 hands, snake body) :

 

Resumé : souvent on leur donne des cimeterres et des épées courbes. Ca n'a pas forcement d'avatage avec leur anat.

On a souvent l'air de leur donner des epees juste parce qu'ils ont des bras.

Les grands serpents dans la nature utilisent tous les principes de constriction. Il pensequ'il sagirait d'une meilleure arme naturelle que des armes classiques.

Dans ce cas, le serpent, pendant qu'il casse la distance, doit se proteger, avec par ex un bouclier "tower shield" / pavois.

Il n'est pas sur de l'anatomie des snake people mais dans le cas ou il faut proteger la partie basse du corps du serpent si des organes vitaux s'y trouvent :

une armure de maille se prete bien pour la flexibilité.

Vu la taille des snake people et ce qu'on sait des serpent constrictor, la taille de leurs muscles pourrait broyer ses victimes selon lui et pas juste etouffer.

 

Une autre carac des sperpent est leur plongeon en avant tres rapide lors de leurs attaques. (contraction du corps).

Il pourrait y avoir deux styles de combat : du grappling cac mais aussi du long range combat avec des leaps pour casser la distance.

Dans le 2e cas, il propose des lances. Si possible le poids de la pointe doit ne pas etre trop lourd, ca rend la visée plus difficile.

Engagement du combat de tres loin (il avance des sauts jusqu'a 10m de portée selon la taille du corps de serpent).

 

Tower shield + spear.

Les serpents peuvent aussi se surelever, ce qui confirmerait plus encore le choix de la lance. Les adversaires doivent s'approcher pour chercher a atteindre des zones vitales et se mettent du coup a portée de constriction.

 

Si la tension musculaire des serpents fonctionne dans l'ensemble du corps comme dans la partie serpent, c'est en realité un grand avantage pour l'utilisation d'un arc, pour maintenir la visée tres longtemps.

Il imagine les armées de nagas avec les positions tres fermée des spartiates et de leur boucliers. Les serpents en formation pourraient sauter en attaquand et revenir instantanément derriere la ligne de bouclier.

 

Il parle du venin a la toute fin, en disant que le venin depend du serpent et que le venin prend du temps a agir.

(Il oublie par contre que le venin est accéléré par l'effort et que la quantité est limitée et pas toujours relaché (entierement) par le serpent lors d'une morsure.)

Ca reste une arme viable selon lui malgré tout si le serpent casse la distance.

 

Shadiversity : 4 hands - deja exclus suite au sketches precedents :

 

 

 

OUT(Kali ?

Boxe khmer, boran, thai ?

pencak silat (couteaux et armes de poing) ?

)

[hagenone 8,378]

ca avance bien

 

pour moi pas de jambe (pas utile dans les marais)

 

tu coup pourquoi pas orienter ton serpent plus aquatique avec des branchies et nageoires pour se faufiler entre les racine des mangroves surtout si tu l'armure.

 

rapide dessin pour te montrer ma penser.

 

[Petignome 12,687]

@hagenone Merci du retour :D Pour les jambes, yup c'est confirmé elles disparaissent définitivement. Je tiens vraiment a conserver un serpent et pas trop un poisson par contre, du coup les branchies et nageoires comme y'a dans warcraft j'y tiens pas trop. J'essaie de garder quelque chose de tres realiste en soi et donc le plus proche possible de l'anatomie de base d'un serpent.

Ton sketch reprend l'idée que j'cherche globalement pour le reste. Prochain série d'itérations, ca sera pour sa lance et son armure. Tu m'y fais penser aussi avec ton dessin, j'dois aussi encore faire une version ou on voit mieux sa longueur.

[Petignome 12,687]

Et hop, j'ajoute :

des recherches tres tres early du marais et des ruines des nagas

une prepa de blockout du meme lieu

des recherches d'armes pour le naga.

J'vais deja commencer a exclure les armes d'hast pour garder le focus sur les lances et autres variantes d'armes percantes. J'mets a jour le moodboard de l'envir n°2 suite a quelques exclusion et quelques nouvelles refs :d

 

 

 

[Tyr 1,806]

très intéressantes tes recherches, pour l'arme d'aste il ne te reste plus qu'à mettre un point réinterrogation cela rappellera la tête de cobra.

 

PS : peut tu me dire sur quel outil tu as fait les éléments 3D ?

[hagenone 8,378]

ouaho ça monte d'un cran

[hougo 174]

Woouuaa stylé,

J'adore ta démarche de recherche limite encyclopédique

J'ai hâte de voir la suite

Merci de nous faire voir ces belles choses