Émotions, techniques et secret de composition des peintures de maîtres : Intéressé par une formation ?

[Vince 16,935]

Salut tout le monde !

Je me présente vite fait pour ceux qui me connaissent pas. Vince (ou Nykta). Fier cochon fondateur de cette superbe plateforme qui est DPS qui a réussi à réunir les artistes talentueux d'aujourd'hui et de demain !

 Je me suis posé une question depuis plus de 3 - 4 maintenant et essayé de comprendre :

Pourquoi on accroche tant à certaines œuvres et pas à d'autres... ?

Comment se fait-il que certaines œuvres / artistes  perdurent dans le temps alors que d'autre tombent dans les tréfonds et se retrouve (parfois) en haut de l'affiche seulement 100-200 ans après leur mort... ? (Même si on prend en considération qu'un artiste a toujours minimum 5 ans d'avance sur ses contemporains 🙂 !)

Et après une masse d'étude d'œuvres de peinture de maitre allant de l'Égypte Antique a aujourd’hui,  j'ai compris qu'il y avait une formule magique que l'on retrouve à chaque fois :

Révélation

COMPOSITION / DESIGN + EMOTIONS + MESSAGE

J'aurais donc aimé savoir si vous seriez intéressé par une formation sur ceux qui fait qu'on considère une œuvre comme peinture de maitre et une autre juste dans la moyenne, facilement oubliable par le public.

Quand on regarde les tendances, notamment sur les réseaux sociaux, on se retrouve facilement avec +90% d'artistes qui se concentrent sur la technique en se focalisant le plus souvent sur le réalisme et les détails de l'œuvre. Le souci est qu'avec ce genre de raisonnement, on se connecte avec les autres artistes et son public de façon technique et NON émotionnel.

Hors nous somme des humains, des créatures vivantes avec des émotions, des ressentis et une sensibilité particulière.

Et c'est ça que les grands maitres ont bien compris. Connecter son art à son public grâce aux design et aux émotions.

Car même si le temps passe, que 1000 ans nous sépare avec l'artiste, que la société change, que l'humain évolue physiquement, les ressentis et les émotions sont et seront toujours là.

Outre les nombreuses années d'expériences aux beaux-arts ou en autodidacte, tous les plus grands artistes ont appris ces règles.

Enseigné dans toutes les plus grandes écoles de Paris en passant par New-York et Moscou. Avant que la plupart de ces écoles soit remplacés par des cours d'arts où l'examen final est de faire une tente avec des cailloux dedans (j'exagère un peu le trait, mais vous avez compris l'idée 😛 ! ).

De nos jours, ces techniques sont soigneusement cachées par une petite élite qui se fait un malin plaisir de voir galérer 99 % des artistes et que vous retrouvez inconsciemment dans vos œuvres favorites comme Léonard de Vinci, en passant par Michel Ange, Sargent, Van Gogh, Rembrandt ou encore Games Of Thrones  et BladeRunner ( Oui, les cinématographes utilisent et s'inspirent aussi de ces techniques).

MAIS, après des années de recherches sur la toile (toute langue possible sauf le français car il y a strictement rien sur le sujet), j'ai finalement réussi a combiné toutes ces techniques (que j'utilise dans mes propres œuvres).

J'aimerais donc vous les proposer sous forme de formation, où pas à pas, je vais vous conduire vers le monde fabuleux de la composition, du design et de la véritable expression de soi.

L'avantage est qu'il est possible d'apprendre ces techniques pour n'importe qui s'intéresse un minimum à l'Art : du total débutant, au simple visiteur de musée en passant par le king de l'anatomie. Il s'agit d'un apprentissage pur et dure, donc le niveau artistique est secondaire même si c'est un plus évidemment !

Les outils utilisés importent peu aussi : Digital, Aquarelle, Acrylique, Huile, sculpture.. C'est applicable quasiment partout !

Donc si vous êtes intéressé par le sujet, dite-le-moi et je m'y mets de suite !

Nous sommes les artistes de demain, à nous de redonner du sens à l'art et d'aider les générations futures à comprendre notre message comme l'on put faire brillamment nos prédécesseurs 🙂 !

Modifié 15 juillet 2020 par Vince

[Spartan de DPS 115,515]

Salut Vince, je me permets de donner mon avis, étant un grand intéressé (mais pas spécialiste) d'histoire de l'art. Je ne doute pas que tu as dû analyser et comprendre pas mal de choses sur les compositions, etc, en revanche j'ai du mal avec le discours :

- je ne vois pas de quelle élite tu parles puisque justement l'art n'a jamais été aussi abordable et enseigné qu'aujourd'hui avec Internet, et il n'y a jamais eu autant d'artistes vivants avec un tel niveau artistique, ni autant de profs, de formations et j'en passe.

- surtout  tu dis que ça n'a rien à voir avec le temps, l'époque, etc.. Alors que selon moi si, tu ne peux pas juger pourquoi une oeuvre est célèbre et a traversé le temps sans prendre le contexte historique de l'oeuvre. Souvent c'est parce qu'elles ont marqué une évolution ou une rupture durant leur époque. Sinon tu aurais la majorité des oeuvres qui auraient été oubliées depuis longtemps, et il y en aurait d'autres bien moins connues qui sont bien meilleures qui seraient célèbres à leur place.

A part ça je suis curieux de voir si tes analyses recoupent les miennes, de ce que j'ai pu analyser et apprendre aussi au fil des années (même sans rechercher de manière aussi poussée que toi). 🙂

[Octambre 16,486]

Autant j'adore la thématique et j'aurai grand plaisir d'échanger sur le sujet (pourquoi on accroche + sur une oeuvre u'une autre) avec d'autres membres dans un autre sujet, autant je ne saisi pas tout ton message.

De quel genre de formation il s'agirait ? Sur DPS ? Pourrait tu donner des exemples visuels d'un chef d'oeuvre absolu à côté d'une oeuvre moins "populaire" ?

Aussi si je peux donner mon avis sur un point, je suis intimement convaincu qu'il n'existe pas de formule magique, ni que celle-ci soit cachée par qui que ce soit. Que certains artistes/maitres gardent pour eux certaines de leur techniques je peux comprendre. Mais l'Art n'est pas que mathématique, et malheureusement il ne peut être contenu dans ta formule compo+message+emotion= chef d'oeuvre. C'est trop simpliste, même si je ne doute pas que ta formation développerai bien davantage. Je ne crois pas non plus qu'il existe une élite qui garderait précieusement un savoir technique (au sens large) objectivement supérieur aux sphères de l'Art. Peut-être que ça vient de l'idée qu'on cherche tous en tant qu'artiste à découvrir notre propre potentiel artistique et à le développer au mieux ? Et qu'on peut sembler tous courir après quelque chose qui ne se voit pas : la passion, la créativité, le savoir-faire ?

Il y a 2 heures, Vince a dit :

Et c'est ça que les grands maitres ont bien compris. Connecter son art à son public grâce aux design et aux émotions.

C'est intéressant, crois-tu que c'est ce que les maitres voulaient vraiment ? Je ne suis pas un maitre du tout, mais ce que je sais c'est que je peins d'abord pour moi, puis pour transmettre aux autres. Il y a autant de raisons de peindre qu'il y a d'artistes, certains maîtres voulaient peindre pour être encore "là" une fois mort, d'autre pour la célébrité, ou l'argent, etc.

 

Il y a 2 heures, Vince a dit :

ce qui fait qu'on considère une œuvre comme peinture de maitre et une autre juste dans la moyenne, facilement oubliable par le public.

 

Il y a des oeuvres qui passent d'oubliables à peintures de maitre, comme c'était le cas pour le salon des refusés (impressionnisme); c'est souvent la houle de la société qui fait qu'une peinture sera considérée comme un chef-d'oeuvre ou non.

Pourtant le sujet est vraiment intéressant et il mérite d'être approfondi sur un sujet dans le forum. Je trouve juste ta proposition maladroite, elle me fait penser aux publicités sur les remèdes miracles ("99% des artistes qui galèrent", "la formule magique enfin dévoilée", "l'élite qui cache la formule", etc.), je pense juste que tu as mis un grand pied dans le domaine de l'Art (au sens large et n'intégrant pas les arts appliqués comme le design) et de ce qu'il peut donner comme expression. Je t'encourage à continuer dans cette voie 😉

[Vince 16,935]

Salut @Spartan de DPSchool merci pour ta réponse 🙂 !

Il y a 2 heures, Spartan de DPSchool a dit :

je ne vois pas de quelle élite tu parles puisque justement l'art n'a jamais été aussi abordable et enseigné qu'aujourd'hui avec Internet, et il n'y a jamais eu autant d'artistes vivants avec un tel niveau artistique, ni autant de profs, de formations et j'en passe.

Exactement, ça n'a jamais était aussi simple d'avoir à portée de main des cours sur tous les sujets. Avec en particulier évidemment les bases propres aux dessins. Mon intention était en faite de faire passer un peu plus le ressenti, le message à travers l'œuvre avant forcément la technique. Car pas mal d'artistes tombent dans la technique pure et dure pour justement ne pas oser montrer leur véritable potentiel artistique au sens "créatif". J'aimerais donc les aidé dans ce sens-là.

C'est vrai qu'élite c'est un peu exagéré ahah !  

Il y a 2 heures, Spartan de DPSchool a dit :

surtout  tu dis que ça n'a rien à voir avec le temps, l'époque, etc.. Alors que selon moi si, tu ne peux pas juger pourquoi une oeuvre est célèbre et a traversé le temps sans prendre le contexte historique de l'oeuvre. Souvent c'est parce qu'elles ont marqué une évolution ou une rupture durant leur époque. Sinon tu aurais la majorité des oeuvres qui auraient été oubliées depuis longtemps, et il y en aurait d'autres bien moins connues qui sont bien meilleures qui seraient célèbres à leur place.

Les plus mises en avant ne sont pas les meilleurs forcément en termes de qualité propre, ça c'est clair. Après il y a forcément le côté vente et notoriété de l'artiste qui joue. Un artiste magnifique qui reste dans l'inconnu aura forcément moins de poids.

Il y a 2 heures, Spartan de DPSchool a dit :

A part ça je suis curieux de voir si tes analyses recoupent les miennes, de ce que j'ai pu analyser et apprendre aussi au fil des années (même sans rechercher de manière aussi poussée que toi). 🙂

Bien sûr ! Je n'ai  rien trouvé en français pour certains sujets assez poussées, notamment sur la compo. Alors qu'en analysant comme je l'ai dit, pas mal  de peinture de maitre, ça marche pour la plupart d'entre eux. Après comme je l'ai dit, ce sont des techniques qui n'ont pas perduré (en tout cas dans l'inconscient collectif) avec la montée en flèche de l'art moderne. Mais je suis sûr qu'il est possible d'en faire quelque chose pour les artistes d'aujourd'hui et demain 🙂 !

Merci @Octambre pour ton retour !

Il y a 2 heures, Octambre a dit :

De quel genre de formation il s'agirait ? Sur DPS ? Pourrait tu donner des exemples visuels d'un chef d'oeuvre absolu à côté d'une oeuvre moins "populaire" ?

J'avais au départ comme idée SkillShare ou Gumroad ou une autre plateforme du style mais c'est pas très pratique je pense pour communiquer, donc pourquoi pas DPS. Il s'agit de technique pur et dur comme je l'ai dit, donc dès qu'on est au courant, peu importe notre niveau, ça peut s'appliquer partout. Compliqué de donner des exemples car cela dépend vraiment des gouts de chacun et beaucoup trop de paramètre rentre en jeux, mais on pourrait s'appuyer sur les grands noms de la peinture  et qui utlises ces techniques qui mettent la plupart des gens d'accord: Rembrant, Sargent..

Il y a 2 heures, Octambre a dit :

Aussi si je peux donner mon avis sur un point, je suis intimement convaincu qu'il n'existe pas de formule magique, ni que celle-ci soit cachée par qui que ce soit. Que certains artistes/maitres gardent pour eux certaines de leur techniques je peux comprendre. Mais l'Art n'est pas que mathématique, et malheureusement il ne peut être contenu dans ta formule compo+message+emotion= chef d'oeuvre. C'est trop simpliste, même si je ne doute pas que ta formation développerai bien davantage. Je ne crois pas non plus qu'il existe une élite qui garderait précieusement un savoir technique (au sens large) objectivement supérieur aux sphères de l'Art. Peut-être que ça vient de l'idée qu'on cherche tous en tant qu'artiste à découvrir notre propre potentiel artistique et à le développer au mieux ? Et qu'on peut sembler tous courir après quelque chose qui ne se voit pas : la passion, la créativité, le savoir-faire ?

La formule est très simplifiée, je te l'accorde, c'était pour ne pas trop complexer la chose.

Oui c'est quand j'ai fait la découverte de certaine technique, et que certains artistes disent juste en interview c'est "intuitif". Je trouve ça un peu dommage de ne pas vouloir partager des choses qui permettent d'améliorer la qualité de l'art en général. Après ça peut se comprendre par le fait de vouloir rester "unique" mais bon.. 

Très bon point sur l'idée qu'on cherche à s'améliorer en tant qu'artiste pas seulement niveau technique mais aussi créatif et savoir-faire/être  ! Et j'ai tendance à peut-être mettre trop le créatif en avant, d'où ma recherche constante d'une âme dans mon travail 🙂 !

Il y a 3 heures, Octambre a dit :

C'est intéressant, crois-tu que c'est ce que les maitres voulaient vraiment ? Je ne suis pas un maitre du tout, mais ce que je sais c'est que je peins d'abord pour moi, puis pour transmettre aux autres. Il y a autant de raisons de peindre qu'il y a d'artistes, certains maîtres voulaient peindre pour être encore "là" une fois mort, d'autre pour la célébrité, ou l'argent, etc.

À chacun ses propres objectifs, et je respecte ça, c'est aussi la force de l'Art. Est-ce que les gens ont des facilités à se connecter avec ce que tu fais, as-tu des retours impactant ?

Sinon tu as exactement exprimé mes intentions avec l'art, laissé une trace après ma mort. Inspiré les générations futures seraient incroyables 🙂 !

Il y a 3 heures, Octambre a dit :

Pourtant le sujet est vraiment intéressant et il mérite d'être approfondi sur un sujet dans le forum. Je trouve juste ta proposition maladroite, elle me fait penser aux publicités sur les remèdes miracles ("99% des artistes qui galèrent", "la formule magique enfin dévoilée", "l'élite qui cache la formule", etc.), je pense juste que tu as mis un grand pied dans le domaine de l'Art (au sens large et n'intégrant pas les arts appliqués comme le design) et de ce qu'il peut donner comme expression. Je t'encourage à continuer dans cette voie 😉

Ahah oui l'approche est maladroite, c'est pas mon domaine de prédilection le marketing, donc je me suis dit, allez je balance mes idées comme ça, on verra bien si les gens sont intéressés ! En embellissant un peu pour que ce soit plus agréable à lire, et finalement non, mais c'est pas grave, au moins je me serais lancé et exprimer mes idées de formations 😛 !

Merci pour vos retours constructifs 🙂 !

[Octambre 16,486]

il y a 9 minutes, Vince a dit :

Oui c'est quand j'ai fait la découverte de certaine technique, et que certains artistes disent juste en interview c'est "intuitif". Je trouve ça un peu dommage de ne pas vouloir partager des choses qui permettent d'améliorer la qualité de l'art en général. Après ça peut se comprendre par le fait de vouloir rester "unique" mais bon.. 

Je viens du milieu "traditionnel" et il y a aussi ce type de comportement, parfois de manière hautaine et prétencieuse, alors que ça ne vaut pas franchement grand chose. On peut être hypersensible et être un mauvais artiste (technique baclée et aucune mise en valeur de son travail), malheureusement c'est ce que je vois parfois dans les expos. Après y a des artistes qui aiment en rajouter des tonnes sur leur travail et leur vision. Pas simple donc de trouver un artiste qui vaut le coup et qui partagerait un peu de sa vision, je te l'accorde.

 

il y a 13 minutes, Vince a dit :

Et j'ai tendance à peut-être mettre trop le créatif en avant, d'où ma recherche constante d'une âme dans mon travail 🙂 !

Cette recherche d'âme là (vision esthétique personnelle qui va au-dela de la technique), on la trouve + dans le monde des beaux-arts que dans celui des arts appliqués, ça rejoint ma dernière remarque dans mon post d'avant et j'apprécierai croiser ta vision sur ça, sur ce qui te motive la dedans.

 

il y a 22 minutes, Vince a dit :

À chacun ses propres objectifs, et je respecte ça, c'est aussi la force de l'Art. Est-ce que les gens ont des facilités à se connecter avec ce que tu fais, as-tu des retours impactant ?

Oui à chacun ses objectifs, je pense pas qu'il y ait de bonne réponse. Oui il m'arrive d'avoir des retours, en général j'observe de loin les gens s'approcher de mon travail quand j'expose et je vois s'ils sont intrigués et puis là on peut parler. Parfois ils ne disent pas grand chose, d'autres fois ça les touche et ils l'expriment très clairement. J'ai eu quelques retours vraiment gratifiants que j'ai pris soin d'écrire dans un carnet, je trouve que c'est les plus beaux fruits que je puisse récolter de mon travail, peut être plus qu'une vente. Voir l'émotion chez quelqu'un parce que ce que tu as réalisé la touche, ça n'a vraiment aucun prix. C'est très motivant même si c'est pas mon but premier de peindre pour un "public". Enfin bon je m'égard, mais comme le sujet me passionne...

[Vince 16,935]

Le 7/15/2020 à 9:27 PM, Octambre a dit :

Cette recherche d'âme là (vision esthétique personnelle qui va au-dela de la technique), on la trouve + dans le monde des beaux-arts que dans celui des arts appliqués, ça rejoint ma dernière remarque dans mon post d'avant et j'apprécierai croiser ta vision sur ça, sur ce qui te motive la dedans.

Bien sûr, si tu  souhaites lire ma démarche artistique, ça te donnera peut-être quelque élément de réponses.

https://drive.google.com/file/d/1AzuEpH13hz_CM37IFJfHYug271wUaceh/view?usp=sharing

Le 7/15/2020 à 9:27 PM, Octambre a dit :

Oui à chacun ses objectifs, je pense pas qu'il y ait de bonne réponse. Oui il m'arrive d'avoir des retours, en général j'observe de loin les gens s'approcher de mon travail quand j'expose et je vois s'ils sont intrigués et puis là on peut parler. Parfois ils ne disent pas grand chose, d'autres fois ça les touche et ils l'expriment très clairement. J'ai eu quelques retours vraiment gratifiants que j'ai pris soin d'écrire dans un carnet, je trouve que c'est les plus beaux fruits que je puisse récolter de mon travail, peut être plus qu'une vente. Voir l'émotion chez quelqu'un parce que ce que tu as réalisé la touche, ça n'a vraiment aucun prix. C'est très motivant même si c'est pas mon but premier de peindre pour un "public". Enfin bon je m'égard, mais comme le sujet me passionne...

Oui idem, je note les plus percutantes souvent, ça fait du bien des fois de les relire et de voir si on a le même regard sur l'œuvre. 

 

Modifié 17 juillet 2020 par Vince