Taper ses raccourcis de facon ergonomique, claviers, keypad et autres fantaisies

[Alzou 1,461]

Bonjour à tous ! 

Je suis toute nouvelle dans la communauté du DP et je suis actuellement en pleine constuction de mon espace de travail. Et comme je "débarque" dans le milieu, j'ai l'embarras du choix pour créer un espace de travail le plus ergo possible alors j'en profite pour vous partager un peu mes trouvailles.

J'ai crée ce topic car je n'ai rien trouvé sur le forum consacré à la 2eme main, toute aussi importante que celle qui dessine, car si on regarde bien, on l'utilise presque tout autant que la main de dessin. La pauvre, elle doit se sentir négligée. 😢

 Je suis assez sensible à ces questions d'ergonomie et j'ai d'ailleurs par mon activité d'ingénieur industriel été formée à la conception ergo et évaluation des postes de travail. Je suis très très loins d'être une spécialiste pour autant, donc je vous laisse faire vos propres recherches sur ce que je vous présente ici. 

 

Le décor étant posé, parlons maintenant de cette si négligée 2ème petite main qui nous sert tant à travailler vite grâce aux raccourcis. 

J'ai remarqué (et dites moi si je me trompe) que beaucoup d'entre vous utilisait un clavier de bureau. Vous allez-me dire : "bah oui pardi ! Il n'y a jamais assez de touches sur les tablettes, et que veux-tu que l'on utilise d'autre ?". Alors nous allons parler de ce fameux clavier.

Pour commencer, nous allons parler position. En géneral, indépendamment de la qualité du clavier, la plupart des gens ont un clavier de PC avec les touches numériques au bout. Avec un tel engin d'une longueur de 40cm environ (on parle toujours de clavier) il n'y a pas forcément beaucoup de solutions sur sa place à lui atitrer et finalement on se retrouve dans une des 2 configs suivantes : 

- 1 : Le clavier à côté de la tablette 
(Alors oui, on est sur un site de dessin mais je suis vraiment partie sur du schématique pour mieux comprendre, j'espère aue vous ne m'en tiendrez pas rigueur)

 

- 2 : Le clavier derrière la tablette 

Le problème, c'est que quelque soit la position, on vient contraindre notre épaule. Je m'explique : 
dans le 1er cas (hors gauchers), les touches de raccourcis étant dans la très grande majorité des cas tout à gauche, on se retrouve très vite dans une zone contraignante pour l'épaule, ou l'articulation du coude selon les personnes. Cela va bien évidemment varier en fonction de la taille de la tablette et dans certains cas ca ne posera peut-être pas de problème 🙂 

dans le 2eme cas, on doit avancer la main, et donc on se retrouve automatiquement encore en zone contraignante pour l'épaule, on change juste l'axe finalement, mais notre coiffe des rotatés en prend un sacré coup.

Du coup, certaines personnes pivotent leur clavier pour le rapprocher de la tablette.

Le problème, c'est que désormais, c'est notre poignet qui est contraint inutilement pour aller chercher certains raccourcis. Si vous regatrdez un peu sur internet les claviers ergo, il faudrait en fait pivoter le clavier carrément dans l'autre sens pour que les gestes soient moins contraignants. 
 

Là-dessus pour une fois, les gauchers sont plutôt très bien servis puisque les touches de raccourcis sont du côté de la tablette, et encore faut-il avoir un bureau assez long. 

Pour les droitiers vous l'aurez compris c'est une autre affaire.
La solution la moins coûteuse est de reparamétrer tous ses raccourcis pour les placer plutôt à droite de son clavier. Il y a aussi des claviers plus petits et sans la partie numérique qui peuvent aussi très bien faire l'affaire. 

Mais je me permet de vous présenter d'autres solutions que j'ai découvertes dans mes recherches : 

1 : Les demis-claviers gaming. La plupart des raccourcis se trouvant sur la gauche, ces claviers à moitié finis permettent de gagner de la place sur le bureau et de le placer juset à côté de la tablette, pour ne plus présenter les problèmes évoqués au dessus. Il y en a vraiment pour tous les budgets, certains avec souris, avec fils, sans fils, avec touches supplémentaires programmables, avec roulette etc... . Et si vous mettez le prix, vous aurez même une espece de boule pour que la paume de la main se pose de facon très naturelle, le top du top.

 

2 : Les claviers "splités" : Ils permettent d'avoir un clavier, qui fonctionne en tant que tel si l'on veut écrire un roman comme je suis en train de le faire. Mais ils peuvent aussi être très utile pour notre problématique ou nous n'utiliseront que la partie gauche (enfin maintenant vous avez compris l'idée 😉
Ces claviers demandent tout de meme un certain investissement car ils tournent tous autour de 100€. Je pense que je vais personnellement partir là dessus car je n'ai pas de clavier. Mais j'ajouterai une boule pour réhausser mon poigné car malheureusement ce modèle n'a pas cette fonction integrée. 

 

3 : Des "Touches de Raccourci télécommande" réalisées par les constructeurs de tablettes graphiques eux-même. Ci-dessous un exemple chez Huion de ce qu'il ne faut pas faire car j'en ai mal à mon canal carpien ! Ces outils peuvent être interessants car ils possèdent souvent une roulette pour zoomer ou grossir la taille des brush. Mais ils sont interessant ergonomiquement à utiliser pour les raccourcis que si il sont posés à plat. 

 

 

4 : Alors là on arrive sur de l'expérimentatif pour les aventuriers mais ca a totalement sa place ici. On est sur un objet permettant de positionner sa main au mieux  permettant de programmer 26 touches. Il y a des commentaires trés trés positifs pour des personnens étant sur logiciels toute la journée et je pense vraiment que ca peut soulager un poignée et une épaule. Bien sûr ca demande un peu de pratique et comme tout objet un peu exceptionnel le coût reste assez éleve (187€ sur amazon). 

 

Je profite du topic pour glisser d'autres infos pour notre 2eme main : 

- Comme pour la 1ere main, attention à ne pas casser le poignet vers le bas, tous les mouvements que vous allez faire vont frotter d'avantage le canal carpien et donc l'user plus vite. Donc cassez le poignet, mais vers l'avant. Vous pouvez vous aidez des especes de barres en mousses mais attention ca doit plus appuyer sur la paume que sur le poignet. 

- Attention à la force de pression des touches, plus vous mettez de force pour appuyer sur les boutons, plus vous induirez de contrainte et donc plus vous userez vos articulations vite. C'est vraiment un paramêtre à ne pas négliger, et c'est d'ailleurs ce que je repproche aux boutons de ma tablette.

- Ayez une bonne température de votre espace de travail, si il fait un peu trop froid vous serez crispés et cela augmente l'impact des contraintes articulaires. 

- Faites des pauses, et échauffez le poignet ☺️

Bon, voilà. Je pense que j'en ai assez écrit. J'éspère que ca donnera des idées à certains. 
Et désolée si il y a des fautes je m'en excuse d'avance, je n'ai pas le c cédille sur ce clavier ... 

[Yun77 28,301]

pour moi c'est clavier en travers et c'est pas très ergonomique il faut bien le dire.

[Xuan 14,959]

J'ai longuement hésité à me prendre un clavier gaming (d'ailleurs Spartan en utilise un pour le DP), mais finalement je suis assez habitué au clavier. Mais c'est vrai que ces petits claviers peuvent être super utiles, surtout pour reparamétrer certains raccourcis claviers : ça peut augmenter notre workflow !

Quand à moi je suis avec la config 1 et aucun soucis d'épaule car je place le clavier de telle façon à ce que le coude ni le reste du bras ne soit pas trop tordu : j'ai une tablette médium, donc c'est sans doute pour ça que je peux le faire (et même chose pour la tablette qui reste bien en face de l'autre bras).
Je laisse mes coudes sur les accoudoirs, à même hauteur que mon bureau (vive la chaise ergonomique !), et franchement que c'est confortable ! 😍 Quand je dessinais avec un fauteuil horrible, où avec la tablette sur les genoux car il n'y avait pas de place, c'était vraiment là cata.

Là, ça va faire quelques plus de 6 mois que j'ai cette position qui est vraiment optimale pour moi, et j'adore...En fait, c'est quand je dois remettre mon clavier au centre pour taper un message que je me retrouve à tordre les coudes et que ça devient moins confortable ! 😄

Enfin bref, je crois qu'il faut tester : ça dépend vraiment de l'anatomie de chacun, leur plan de travail, la tablette qu'ils utilisent, leur fauteuil, le type de clavier, ce qui leur semble confortable ou nom, etc...Donc il faut vraiment un peu tester.

Par contre, tout change dès que l'on utilise une tablette avec écran, et c'est assez embêtant : je songe toujours à m'en acheter une, elles peuvent être bien utiles dans certains cas. Mais je me souviens encore des douleurs à la nuque engendrées par de nombreuses séances de DP sur une cintiq13HD.

[Alzou 1,461]

C'est absolument ça ! L'ergonomie c'est "adapter le travail à l'homme" donc la morphologie de chacun doit convenir à son poste. Notre corps cherchera toujours la position la plus confortable pour lui (dans nos cas, dans l'industrie des compagnons peuvent ne le pas faire pour des raisons de cadence par exemple) et ce qui est important c'est de ne pas rester statique non plus et c'est pour ça que les bureaux assis debout peuvent être très intéressants. La taille de la tablette influe effectivement fortement sur la position du clavier.

J'ai ressorti mon bouquin de conception ergo ISBN 978 2 36630 067 3  et voilà ce qui est conseillé dans les normes européennes pour un poste assis : les commandes doivent se trouver dans l'idéal à 24cm maxi latéralement (en partant de l'axe du corps) et 29cm profondeur maxi (avec accoudoirs). 

Ce sont des normes calculées pour l'homme moyen donc à adapter bien sûr, si on a les épaules larges, les 29cm seront bien évidemment trop courts.

De plus, l'epaule ne doit pas faire un angle de plus de 20° par rapport à l'axe du corps. 

ça aurait été plus simple de mettre des scans du bouquin directement mais je ne pense pas avoir le droit. 

Modifié 5 février 2022 par Alzou

[krokciole 5,589]

merci @Alzou  d'avoir ouvert ce sujet ..  étant à la recherche de la "bonne solution" j'étais occupée à me renseigner sur les "claviers splités"  😄 , et j'en suis arrivée de fil en aiguille au clavier "gamer" ....  et là je bloque , car je ne trouve personne qui a expérimenté l'un ou l'autre  😞 

il semble que dans une des interviews quelqu'un en parle, car il a fait l'expérience et la conclusion était "heureuse"...  le hic c'est que je ne me rappelle plus quelle était la personne interviewée .. hihi

bref, si quelqu'un a des références "d'expérience" de l'un ou de l'autre je suis preneuse.

merci .. et bon brush à tous ! 

[Amau'ry 2,830]

Hello. 🙂 Sympa ce sujet, merci. 

En ce qui me concerne, je possède l'Azeron Classic, j'aime l'expérimental. ^-^ Bon je ne suis qu'au touuuut début de mon voyage dans le digital painting, mais j'ai directement commencé avec ça pour utiliser Photoshop, ce qui fait que je ne suis pas passé par l'étape "clavier". Dès que j'en ai entendu parlé, je me suis dit "mais je m'en fiche du gaming, ça a l'air trop utile pour Photoshop, Première et autre". 😄 Et franchement ça me satisfait vraiment bien, j'ai d'ailleurs passé commande de la version Cyborg qui est plus aboutie en terme de personnalisation et optimisation de l'emplacement des touches.

Je trouve vraiment avantageux d'avoir tous ces raccourcis au bout des doigts, même si je dois encore optimiser tout ça (et comme je suis au début, il y a des fonctions que je n'utilise pas encore beaucoup dans Photoshop mais qui devraient prendre une place plus importante dans le futur). En plus le clic "de souris" est très satisfaisant. 😛 

A noter que comme c'est plus haut qu'un clavier normal, ça demande une adaptation de la hauteur de la table ou de l'accoudoir pour que ça tombe plus naturellement. Mais sinon ma main peut rester posée dessus longtemps sans que ça ne me pose de problème ergonomique (en tout cas sur du court terme).

C'est quand même un peu cher, par contre. Je passe par leur site (https://www.azeron.eu/) pour pouvoir choisir la couleur et le type de repose-poignet, et si cette version est affichée à 150€ HTVA, dès qu'on rajoute les frais de port et les 20 ou 21% de TVA on arrive vite à +/-200€...

 

 

[Miphaciole 4,741]

Coucou, 

De mon côté, j'utilise ce gamepad (tartarus pro) là car je l'avais sous la main. J'ai configuré plusieurs touches, la molette me permet de zoomer dézoomer, le stick, de choisir l'outil, la touche 20, la main etc... J'agrandis et rétrécis le pinceau avec la touche 15 etc... Finalement, après un arrêt de 5 mois, tous mes automatismes sont revenus. Alors le truc un peu bizarre, c'est que je l'utilise de côté xD... Je sais pas, naturellement j'ai préféré l'utiliser de côté pour le DP. J'ai du bidouiller certains raccourcis photoshop et les changer, voire les ajouter pour mon confort. Voilà 🙂 

[dsp 110]

Bonjour, je suis intéressé par ce clavier de raccourcis pour Procreate et j'aimerai savoir si quelqu'un l'a déjà essayé.

 

Sinon avez déjà essayé quelque chose de similaire pour l'Ipad Pro ?

[Yoann 73,145]

Ce n'est pas @Quardannaultqui utilise cet outil à tout hasard ? 🙂

[m100 3,916]

Il y a 11 heures, dsp a dit :

Bonjour, je suis intéressé par ce clavier de raccourcis pour Procreate et j'aimerai savoir si quelqu'un l'a déjà essayé.

 

Sinon avez déjà essayé quelque chose de similaire pour l'Ipad Pro ?

Je ne sais pas si c’est totalement utile avec procreate, qui reste assez simple à deux mains,  j’avais testé mon tartarus avec Callipeg ou il y a pas mal de raccourcis clavier et l’iphone en télécommande  de CSP: c’est bien sur une installation fixe!

[dsp 110]

il y a une heure, m100 a dit :

Je ne sais pas si c’est totalement utile avec procreate, qui reste assez simple à deux mains,  j’avais testé mon tartarus avec Callipeg ou il y a pas mal de raccourcis clavier et l’iphone en télécommande  de CSP: c’est bien sur une installation fixe!

Le tartarus est compatible avec un ipad Pro ?

As tu définitivement adopté cette accessoire pour utiliser Calliped ?

[m100 3,916]

En fait je n’ai fait qu’essayer parce que je voulais plutôt une surface de controle, il y'avait quelques raccourcis qui fonctionnaient direct. J’avais posté ça sur le discord deCallipeg.

Je ne me rappelle plus mais je ne crois pas qu’on puisse programmer spécifiquement pour iPad.

Mais  ce pourquoi je n’ai pas cherché plus loin c’est que c’est moins mobile. Le clavier que tu montres est sans fil, je pense et c’est beaucoup mieux! Finalement j’ai plutôt étendu mon Mac pour Resolve et TV Paint avec clavier de montage et surface de contrôle

[Quardannault 2,377]

Le 1/16/2023 à 8:37 AM, Yoann a dit :

Ce n'est pas @Quardannaultqui utilise cet outil à tout hasard ? 🙂

 

Le 1/15/2023 à 10:00 PM, dsp a dit :

Bonjour, je suis intéressé par ce clavier de raccourcis pour Procreate et j'aimerai savoir si quelqu'un l'a déjà essayé.

 

Sinon avez déjà essayé quelque chose de similaire pour l'Ipad Pro ?

Désoler je n'étais pas dispo j'avais un gros truc en cours mais wai c'est vraiment pratique, j'en ai un et ça fait vraiment gagner un temps énorme, seul bémol les raccourcie ne sont pas personnalisable mais ont s'adapte super vite, vraiment très cool comme outil et ça élimine tous les mouvements inutiles à droite à gauche que Procreate nécessite pour naviguer dans les options, menu, etc... Bref jette toi dessus @dsp

Modifié 23 janvier 2023 par Quardannault

[dsp 110]

Merci pour ton retour, je trouve que cet accessoire est cher pour le moment, je le prendrai sûrement plus tard.